Jump to content

Расположение ламп и надёжность

yroxi

By yroxi
in Active

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, S.Laptev said:

Маск тут ни при чём совершенно.

Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте.

В гуманном отделении никто не пишет?

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
12 часов назад, Карабасс сказал:

Так кто ж вам мешает, вперед!

Мне ничего, это вам полезно посмотреть там про провисание сеток в передатчиках, в усилителях и т.д.

7 часов назад, BAA сказал:

В гуманном отделении никто не пишет?

Нет, никто не пишет там про мужиков с пилой и рельс, про местного наладчика в который уже раз.... про брусок и лобзик, про медведя и Маска и его машину, про детройт и лотус, зачем-то.... а пишут тут. Фразы вкрапляют на нерусском, а с русским-то плоховато.

В 14.07.2023 в 11:29, yroxi сказал:

 со 120 вольтовым выходом, на длинную линию, мощность 80 Ватт, анодное, кстати, 2х420в.  Ох уж эти диванные теоретики...

IMG007(1).thumb.jpg.3601b9ed60c40784576962db9b1772e8.jpg

Анодное там 840 вольт, на самом деле, а в аварийный режим и в обычных условиях уходят легко, в микрофонный вход у микшера воткнули на ходу или не то, линия она длинная, но и пароход не маленький, куча распр. коробок и щитков, частые КЗ, сырое включили в начале навигации, вспотели трансформаторы и поплыли баллоны у ламп, палева разного насмотрелся достаточно.

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
В 14.07.2023 в 11:02, yroxi сказал:

Охххх.  Предохранители тупо не менялись, тупо менялись лампы, причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые..... Ну надо так было!!!  И ламп поэтому была не коробочка, а ящики.   

То есть наклонное расположение ламп и провисание сеток не при чем, оказывается. 

  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

То есть наклонное расположение ламп и провисание сеток не при чем, оказывается. 

Сила тяжести , текучесть материалов при их нагреве (или перегреве) . Если окружности сеток имеют большой диаметр , то провисание будет по любому со временем , если только лампу в космосе эксплуатировать .  Понятно , что это всё предпосылки и условия , тогда как есть наука материаловедение (очень важная) , есть физика и есть сопромат . 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

а пишут тут. Фразы вкрапляют на нерусском, а с русским-то плоховато.

Куда нам. Вы вот за язык знаете и за пользу, а вроде тут про "провисание".
Перегревать лампы и есть те самые рельсы и медведи, именно те, и долбоналадчики, ибо в точности отражает подход, "про национальность запрещено".
Непосредственное участие в разработке, изготовлении и эксплуатации ЭВП и не только, и соответствующее образование и опыт позволяют об этих самых приборах и оборудовании на базе оных, "писать тут".
Продолжайте в Гугл посылать и живописать про АудиоНоты и прочие Хатори Ханзо за четверть миллиона баксов, которых (АудиоНотов), уж извините, у вас скорее всего нет. Зато есть дизайнер "Теслы". Что из себя представляет последняя, так и не ясно.

  • Like (+1) 2
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 13.07.2023 в 10:28, yroxi сказал:

ставьте как хотите, хоть кверху ногами...

Уже больше 2_х лет выходные стоят вверх тормашками и ничуть не жалуются на подобное решение. Собственно говоря и оригинальные разъёмы более предусматривают именно такое положение, а не классическое.

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Короче, навыдумывали себе всякие провисание сеток и всякую херню. В вертикальном положении только прямонакалы, да и то условно, если надо, то можем 

Всё хе-ня кругом у вас, получается, а вот тут не так, сами пишите, причем:

В 14.07.2023 в 17:13, юрий робертович сказал:

Согласно ТУ нормальное рабочее положени 6П13С, 6П36С, 6П45С-горизонтальное, это для телевизоров специально.

Но ставят и вертикально, иногда, почему-то.

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Усилитель Brook 22  , 2а3 - 2шт и 5ц3с горизонтально. :smile-57:

IMG_20230715_132053.jpg

А вот тут всё грамотно сделано, согласно ТУ, с учётом провисания не только сеток, но и нитей накала.

2 часа назад, BAA сказал:

а вроде тут про "провисание".
Перегревать лампы и есть те самые рельсы и медведи, именно те, и долбоналадчики, ибо в точности отражает подход, "про национальность запрещено".
Непосредственное участие в разработке, изготовлении и эксплуатации ЭВП и не только, и соответствующее образование и опыт позволяют об этих самых приборах и оборудовании на базе оных, "писать тут".
Продолжайте в Гугл посылать и живописать про АудиоНоты и прочие Хатори Ханзо за четверть миллиона баксов, которых (АудиоНотов), уж извините, у вас скорее всего нет. Зато есть дизайнер "Теслы". Что из себя представляет последняя, так и не ясно.

Вот именно, про "провисание", а не про медведей, рельсы, наладчиков разных, лотусы с детройтом, в десятый раз....  зачем они все тут?

Вот только что выше написал, что авария может произойти и при обычной, повседневной работе, есть на то причины, не голословно пишу, а имею практический опыт и с EAG 026, 057, 080, про который пишут в теме, c VEB Kaleda (RFT) на ЕL34 и SRS552... Не первый раз пишите про опыт в разработке, изготовлении, эксплуатации ЭВП, про ремонт, настройку и "прочую хрень" - все уже запомнили и усвоили давно, можно ещё писать снова и снова, разве я против? Как читаете? Причем тут опять, хотори, какое-то, ханзо, аудио нот причём? Сейчас нет Анотов, но пяток разных было, если что. Опять про Теслу.... опять дизайнер.... о ком, о чем вы? Чешская Тесла делала и лампы, в числе прочего, про кого вы толкуете всё время, я понятия не имею!

23 часа назад, BAA сказал:

мне приходится обслуживать (чинить, настраивать и прочее) аппаратуру питания и управления прямых и косвенных катодов и прочих электродов тех самых ЭВП. Посему всякую хрень про вакуум, аноды, накалы и сетки читать просто смешно. Ваши сообщения тут не причем (на всякий случай)

 

  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

к1.pngк2.png

 

Говоров Б.А., Кричевский В.И., Новикова Н.Л. и др. Особенности применения приемно-усилительных ламп. М.: Советское радио, 1966. — 344 с.

  • Like (+1) 5
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Для военных с их мобильной и не только  аппаратурой широко применялись лампы 12хх с ручкой карболитовой на колбе ( в кожухах из алюминия ) , та же ГУ-50 и д.р.. Все эти лампы работали в горизонтальном положении и имели свободный доступ с передней панели , условия эксплуатации были самые жестокие. В военной аппаратуре оперативность замены была на первом месте, возможно  конструкция электродов была соответствующей, не разбирал , не сравнивал. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Лампа 12П17Л выполнена в алюминиевом корпусе-экране. Цоколь локтальный с замком на ключе с 8-ю штырьками. Работает в любом положении. Катод косвенного накала.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

  • Like (+1) 2
немой Proficient

немой

Posted
Posted

Всё индивидуально ... например берём 2-е ,,ОдноЯйцевые лампы ,, 6п42с и 6п45с , в паспортах написано что допускается горизонтальное применение ламп в аппаратуре при вертикальном расположении пары ножек ...

Но ножки разные в паспортах написаны ....

 

DSC09202.JPG

DSC09199.JPG

DSC09196.JPG

DSC09195.JPG

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Простой пример.

r251_delfin-1.jpg

Пример чего? Каким боком приемник имеет отношение к теме ТС про провисание сеток? В нём 15 ламп 2Ж27Л работающих в легком режиме, в Р310М 16 ламп, точно также ломался, как и всё остальное. Да, под крышечками на передней панели лампы, а у других, более лучших приемников нет, они внутри и стояли вертикально....

1 час назад, BAA сказал:

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

ЗИП прилагался всегда ко всему военному, как и для студийных и трансляционных усилителей, как у ТС, и не только для них.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
29 минут назад, S.Laptev сказал:

В нём 15 ламп 2Ж27Л работающих в легком режиме

 Совершенно согласен, именно в лёгких режимах всё это и работает , но как известно у нас у самодельщиков самый лучший режим , для звука , максимальный по мощностям и токам ( и это не только моё мнение ), а то и выше, а когда задаёшь вопрос , а как такой баллон выдерживает такую мощность, то обычный ответ - у меня это десять лет работает и полёт нормальный, но это притом , что лампа со всех сторон открыта ( щас так модно ) и стоит вертикально, плюс отсутствуют всякие вибрации и нагрузки с ускорением ( типа в самолёте). По сему долговечность работы лампы зависит от многих факторов и это было всегда головной болью разработчиков, я лично менее 2000 часов не приемлю среди маломощных. С мощными мало опыта, но скорей всего всё гораздо хуже по часам.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, BAA said:

Военное оборудование должно работать N часов с уровнем отказа M при доверитетельной вероятности K. Всё.
Часто для достижения помянутых чисел к аппратуре прилагали ЗИП и облегчали замену менее надежных элементов. Вместо разработки вещей, которые не отказывают. Гораздо проще сделать зип, даже горячую замену в противоположность штуковинам на стационарной орбите.

Для смешливых - именно добавление комплекта реверсивного тиристорника в поддон стойки специализированого питания для подвижных позволило "спецам" из Харьковского филиала одного НИИ получит те самые цифры. Конец 80-х.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
  • 1 year later...
Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted

Здравствуйте 

Интересует работа драйвера 6н2п -ев , в усилители РР 

Собственно вопрос в том , насколько эти лампы долговечны ,что показывает практика , какой у нее ресурс по времени ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Пока даже не думал на эту тему. Но при сегодняшнем изобилии предложений по изготовлению различных табличек и шильдов, полагаю, что проблем с этим не будет.
    • Петрович
      Выходной трансформатор от лампового усилителя

      By Петрович · Posted

      зазор 0.3мм, так надо для пробы ...
    • Antur
      Final cut

      By Antur · Posted

      Подскажите пожалуйста как наносите графику на лицевую панель?
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Пока ковырял алюминиевый корпус макета предусилителя под открытый вертикальный монтаж, пришло перпендикулярное) решение- стальной закрытый корпус, горизонтальный монтаж. Пример подобной конструкции:   Из очевидных плюсов: - нет необходимости делать промежуточный вариант- "опытный образец" для отладки; - вся схема предусилителя собирается на одной внутренней планке, что облегчает монтаж и наладку; - в будущем, коли возникнет творческий зуд, можно легко переставить планку с другой схемой и лампами, не нарушая при этом внешний дизайн. Заказал пару стальных корпусов 1,2мм размером 425х250х88 для предусилителя и фонокорректора. В начале марта обещают доехать до меня.     На досуге от души) поизголялся над дизайном передней панели :   P.S.:  как разъясняет Толковый словарь В.И. Даля: "Ко́нда- боровая (не болотная) сосна, крепкая, мелкослойная и смолистая, растущая на сухом месте. Чистая, плотная и частослойная часть хвойного дерева; Ко́ндовый- крепкий, плотный, здоровый, не трухлявый, превосходный, первой руки." Позднее значение: старинный, консервативный. Любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно
    • ВАК
      Шаблон для проигрывателя винила

      By ВАК · Posted

      Что скажете коллеги, стоит печатать? И зачем две кроватки..10 и 12 дюймов?  
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Посылка из китая.Полиуретан 50мм диаметром и по твёрдости должно быть нормально.  
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Я этого не писал, читайте внимательней. Радио у бабушки включалось в 6 утра, а ночью не работало, и причём оно тут. Холоднокатаная сталь была у нас в 40-е годы, называлась ХВП, но стоила дорого, поэтому пользовали стали марки Э4АА, типа, она же Э31, чуть получше Э41, Э42, на ней мотали силовики и выходники у магнитофонов тембр, днепр, и т.д. и т.п. Пермаллой вставлял Партридж ещё в войну, тогда же и погиб под бомбёжкой, писал про него А. Белканов в журналках своих, но трансы с его именем выпускались и ставились в усилители Лаутер, Гудманс и т.д. вполне реальная история, но это не значит, что во все обязательно добавляли пластины из пермаллоя, однако были и есть целиком трансы из пермаллоя, танго, тамура, другие, сам делал, показывал тут. На М6 намотаны трансы Эдкор у Валентина Гаврилова, продаются прямо тут и сейчас, в ссылке Сергея ТаргеТ на авито на самом верху страницы железо М6 продаётся, в Хасимото силовики на М6 намотаны, прям написано, и т.д. и т.п. тоже вполне живая история, существующая в реальности.
    • Перевозчик
      Микросхемы, транзисторы СССР

      By Перевозчик · Posted

      Л.С.
    • Ollleg
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Ollleg · Posted

      Важно: горячекатаные трансформаторные сплавы медленно отходят в прошлое — по характеристикам они сильно уступают аналогам холодной прокатки. Детали из холоднокатаных сплавов лучше преобразуют электрическую энергию в механическую и наоборот. Электротехническая сталь: виды, свойства и применение https://spk-region.ru/blog/elektrotekhnicheskaya-stal-vidy-svoystva-i-primenenie.html от производителя.
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Да, там речь идет о интенсивности отказов, время жизни(срок службы) и интенсивность отказов немного разные понятия. Срок службы снижается как при недокале так и при перекале оксидный катодов( см. фото, тот же Кацман, стр. 51.).
    • Константин
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Константин · Posted

      1. Питание первого каскада В+ х2 2. Гальваническая связь 3. Фиксированное смещение
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Может хватит уже эту брехню  про добавление пермаллоя и "дорогого " кремния в горячекатки? Не надоело...не? Ну сколько можно?На шизофрению похоже! Уже много лет ,100500 раз разные люди разъяснили с графиками ,гармониками ,проницаемостью и потерями,что горячекатки это хлам. Потому от них и ушли ещё в первой половине прошлого века. 
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Вроде его клоны китайские продаются , платы , может и в сборе. Из самых простых , но это уже раритетные схемы :)
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Слушал Accuphase в классе А, горячий как печка... Нотзвучал он очень жирно и вкусно... Сравнивал его прямо в лоб с ламповым se на 6с41с... Транзистор Accuphase звучал очень похоже на лампу... После этого опыта вкралась мысль сделать себе транзисторный класс А
    • Джон Поллак
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Джон Поллак · Posted

      Лаптев остыньте !  - «С добавлением пермаллоя в железо, которое бы сгорело от 24/7 в студийной работе.» А у бабушке на кухне, оно представь, тоже не отключалось никогда, как так ! Из шлака и пыли ! Да, там обычное ГК железо, с большим содержанием кремния, дорогое в производстве, но ты же не технолог, - да ?  , - как и твой атташе буран, -  кароче - заводите на колу мочало… м4, м2, м0, м-2 - начинай сначала.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...