Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 час назад, Карабасс сказал:

А что в этом не правильного?

Было, на работе, много импортных проф. усилителей с почти горизонтально расположеными EL 34.(ST-080). Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители. Пару раз, кто то переусердствовал с номиналом предохр., хрен знает, что на что там замкнуло, но от разогрева анода, потекло стекло и баллон превратился в подобие Чебурашки, только после этого предохр. сгорел....

IMG005.thumb.jpg.227ce832c050432745062f3b762e21f7.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
16 часов назад, yroxi сказал:

Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители

Куда они провисали, ну что вы чепуху пишите?!! Вы хоть внутренности подобных ламп видели? 

 

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Куда они провисали, ну что вы чепуху пишите?!! Вы хоть внутренности подобных ламп видели? 

 

Дожен огорчить видел, а на  EL 34 уже смотреть не мог, шкафчик был с заводскими упаковками по 100шт., далеко не самых плохих производителей. А вот вы наверное точно внутренности не видели, если утверждаете, что там провисать нечему, может слышали, что есть такие стержневые лампы, там действительно провисать нечему, и предположили, что у 34х, тоже стержневая конструкция...

А вообще то, ставьте как хотите, хоть кверху ногами...

Posted

Коллега вы мне покажите провисшую от нагрева сетку EL34, я возможно изменю свое мнение, а пока для меня это очередные байки и только.

20 минут назад, yroxi сказал:

А вот вы наверное точно внутренности не видели

Если хорошенько поищите я здесь выкладывал фото потрохов различных ламп

Posted

У нас чаще летели из-за пробоя по цоколю, шило особенно охотно на коричневых цоколях Тесла. Зачищать прогар было бесполезно - снова пробивало. А вот расплавленных не помню.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

У нас чаще летели из-за пробоя по цоколю, шило особенно охотно на коричневых цоколях Тесла. Зачищать прогар было бесполезно - снова пробивало. А вот расплавленных не помню.

Усилители на предельной мощности выдавали по несколько часов белый шум, здесь все что хочеш провиснет, но естественно коротило  редко, но ящик с коротящими (что с чем коротит было не интересно, менял и все) лампами был.  Бухнул анодный предохранитель, меняй лампу, благо их хватало...

Posted

А почему первая сетка с минусовым потенциалом при отсутсвии тока должна перегреваться? 

На Хармон Кардон А250 лампы 6Л6 наклоно установлены но не слышал чтобы там были проблемы.

 

4286048-bf068e61-harman-kardon-a250-integrated-tube-amp-25wpccopper-clad-extensively-refurbed895-obo.jpg

Posted
On 7/12/2023 at 9:04 PM, yroxi said:

Мощность снималась большая, сетки от нагрева иногда провисали, как следствие, разлетались предохранители

Сетку надо нагреть, чтоб она провисла. Если первая, то вряд-ли от катода, как уже было замечено Sova. Ибо тока нет.
Вот если мощность анода превысить, то все внутри анода будет не холоднее анода, плюс катод изнутри, тоже не холодный. Смотрим в таблицу - надо примерно 700 на стекле. Спорить с тем, что анод горячее обратно пропорционально площади наверное не стоит. Сетка скорее всего никелевая. Ниже про никель. Что, 1100 внутри нет - при стекле в 700? Конечно есть, если не больше.
Не превышайте мощность анода в разы.
Может там межкаскадный транс или гальваносвязь - тогда и ток сетки может быть.

image.jpeg.3bcd6b20d9949e8a78a3a3f4b49d98ea.jpeg

r0028-1.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 часов назад, sova сказал:

 

На Хармон Кардон А250 лампы 6Л6 наклоно установлены но не слышал чтобы там были проблемы.

 

4286048-bf068e61-harman-kardon-a250-integrated-tube-amp-25wpccopper-clad-extensively-refurbed895-obo.jpg

Разговор ниочем. Вам приводят примеры из практики, а вы "пальцы гнете". Харман Кардон, пример еще тот, а вы не слышали, что с него снимали, расслабляющую музыку, или 80 Ватт белого шума? Там что то писали про управляющую сетку, а кто говорит, что именно она провисала? Было без разницы что там провисло, горят анодные предохранители, меняешь 34ку...   Усилители работали не для музыки, а в так сказать в научно- производственных  целях. Повторяю, это не Харман Кардан, а проф усилитель со 120 вольтовым выходом, на длинную линию, мощность 80 Ватт, анодное, кстати, 2х420в.  Ох уж эти диванные теоретики...

 

IMG007(1).thumb.jpg.3601b9ed60c40784576962db9b1772e8.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, yroxi сказал:

Там что то писали про управляющую сетку, а кто говорит, что именно она провисала? Было без разницы что там провисло, горят анодные предохранители,

Так вот перед тем как рассказывать байки про провисающие сетки у 34 ки, нужно было разобраться в причине выхода из строя лампы, а вы тупо меняли предохранители?!

А причина скорее всего в превышении рассеиваемой мощности лампы, возбуждение и уход в саморазогрев и как следсвие привышение анодного тока.

В одной из гитарных голов с горизонтальным расположением на 34 ках, что довелось мне подержать, от возбуда 34 раскалились настолько, что деформировался баллон ламп, стенки колбы втянуло внутрь к аноду. При этом при изучении внутренности ламп никаких провисаний сеток не наблюдалось, их и быть не может чисто технически и физически. Лампы вышли из строя по причине деформации стекла и внутренних электродов, которые вызвали замыкание на нагреватель.

1 час назад, yroxi сказал:

Ох уж эти диванные теоретики...

 

Posted
1 минуту назад, Карабасс сказал:

Так вот перед тем как рассказывать байки про провисающие сетки у 34 ки, нужно было разобраться в причине выхода из строя лампы, а вы тупо меняли предохранители?!

 

 

Охххх.  Предохранители тупо не менялись, тупо менялись лампы, причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые..... Ну надо так было!!!  И ламп поэтому была не коробочка, а ящики.   Все, надоело теоретикам отвечать,которые близко ST-080 не видели, а я их 20 лет тягал, одних сименсовсих электролитов (звук отличный, но часто летели)  не одну заводскую упаковку поменял...  Все, а вы, идите эпюры рисовать.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, yroxi сказал:

причина ясна, как божий день, техника работала на пределе, аноды в темноте розовые.....

Кому ясно? Мне нет, понятно лишь одно, что вы тупо меняли лампы и предохранители и ваши унч работали с перегрузкой, причем здесь провисание сеток на указанных лампах, раз вы такой профессионал практик расскажите как это могло случится в ЭВП в котором чисто физически не может произойти? 

1 час назад, Stan Marsh сказал:

давайте всё-таки придерживаться темы! 

С удовольствием, но есть жгучее желание разобраться с этим вопросом. Не люблю когда языком чешут не разобравшись в причине. А форум читают и начинающие, а затем байки про провисание сеток у EL34 расползаются. Нехорошо.

Posted
4 hours ago, yroxi said:

Ох уж эти диванные теоретики...

Мужики сунули в пилу рельс, бздынь сказала пила...
Это что за подход жечь лампы и электролиты ящиками?
Нет, вру, несколько месяцев назад наладчик жег пока транзисторы не кончились.
На вопрос назачем он так сделал, сказал: мне сдавать надо и а может выйдет?
Два или четыре в параллель засуммировать нет? не бывает? али помощнее купить?
И да, видел на соседнем участке, бруска не было 50х50, таки лобзиком, хозяйским, конечно, 100-ку распустили.
Как что спортить, мы все умеем, а вот сделать, чтоб не горело...
И вообще о чем это - как делать не надо?

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Это что за подход жечь лампы и электролиты ящиками?

Обстоятельства бывают сильно разные, держите пример: 

Размагничивающий дроссель в одном СКБ. Конденсаторы К50-17, 400 штук в параллель, менялись по нескольку штук после смены. Никакого другого решения не было и быть не могло. 

Posted

Ладно, ладно, про местного наладчика уже говорил.
Некоторые вещи из вещества на букву Г не сделаешь.
Ничего полезного из выхода из строя ламп при перегрузке почерпнуть нельзя.
P.S. Первые инверторы на выпрямленную 3х380 состояли из 6-ти последовательных и требовали почти идеальной связи между обмотками транса, и тот на Э360 0,08 мм. И частота 5 кГц, чтоб препонки выпадали. Через 40 лет я бы то же самое засунул в блок питания собственных нужд тех времен.
 

Posted

Работает в любом положении, даже жопой кверху. 

ГУ-19 тоже прекрасно работают лежа в герметичном корпусе, при высоком уровне вибрации и ударных нагрузок. В вертикальном положении она окажется если только в одном случае если самолет пойдет к земле перпендикулярно.

Согласно ТУ нормальное рабочее положени 6П13С, 6П36С, 6П45С-горизонтальное, это для телевизоров специально.

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Предохранители так обиделись от такого разработчика, и сказали, ну и получи фигу

На разработчика Теслы обиделись?

3 часа назад, Карабасс сказал:

.... в ЭВП в котором чисто физически не может произойти? 

Может быть у Гугла с Яндексом спросить для начала про провисание?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 minutes ago, S.Laptev said:

На разработчика Теслы

"Не может быть!" Про медведя. Вот отчего у Маска машина хороша - оказывается там перегретые лампы с провисшими потрохами. (Шутка)
Каким образом знание про е-мобиль помогает с вакуумными приборами? Или как у англичан - если инженер - скажи что с моей тачкой не так?

24 minutes ago, S.Laptev said:

Может быть у Гугла с Яндексом спросить для начала про провисание?

Если заранее знать ответ.
Гугл еще ничего, а остатки, не устоившиеся в первый, кроме тупой рекламы ничего не предлагают. 
P.S. Вот пропуск валятеся на proving grounds в славном городе дейтройте, и экзамены сданы, дабы ездить, по полигону, на прототипе - получается спец по пустоте?

Posted

Вольфрам рекристаллизуется при 700 С, отчего и проблемы. Остальные металлы скорее всего тоже так умеют.
Так что ничего сказочного и загадочного и особенного в требовании к положению нет. Вне зависимости от перегрева.

Posted

Тесла - это лампы в венгерском трансляционном усилителе ЕАГ, разработанном Телефункеном. Про диванных теоретиков выше уже написали.

Posted
1 minute ago, S.Laptev said:

Тесла - это лампы в венгерском трансляционном усилителе ЕАГ, разработанном Телефункеном. Про диванных теоретиков выше уже написали.

И как остальные должны о сиём многозначии догадаться, в смысле имения в виду?

Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

И как остальные должны о сиём многозначии догадаться, в смысле имения в виду?

40 минут назад, BAA сказал:

"Вот отчего у Маска машина хороша - оказывается там перегретые лампы с провисшими потрохами. 

Каким образом знание про е-мобиль помогает с вакуумными приборами? Или как у англичан - если инженер - скажи что с моей тачкой не так?

Гугл еще ничего

пропуск валятеся на proving grounds в славном городе дейтройте - получается спец по пустоте?

Маск тут ни при чём совершенно.

Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте.

Posted

Срезал! Почти как у Шукшина.
Что, с первого раза не заметно, что я не про ту Теслу написал? Лопнувший баллон виноват?

11 minutes ago, S.Laptev said:

Маск тут ни при чём совершенно.

Знания про Ё-мобиль тут никак не помогают, как и пропуск на завод в Детройте

Так вроде если все цитировать, то именно это я и сказал.
И со второго раза не заметно?
К вашему сожалению мне приходится обслуживать (чинить, настраивать и прочее) аппаратуру питания и управления прямых и косвенных катодов и прочих электродов тех самых ЭВП. Посему всякую хрень про вакуум, аноды, накалы и сетки читать просто смешно. Ваши сообщения тут не причем (на всякий случай)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • В ЗЯ можно тянуть вниз эквализацией насколько хватит мощности динамика и усилителя.
    • Все эти 0,0001% разбиваются с треском об криво сделанную дырку, есть диски, на которых тонарм ездит туда-сюда на 1,5мм :)
    • Измеряли-то что? приложили хотя бы фото, название, фото измерений. А так... 0,001% во как.
    • Таки старинный антикварный тогда можно продать за свою цену или выше :)
    • Чем-то "датским", по цене Ноэмы. Как приедет - будет видно.
    • Господа/товарищи вы не внимательно читаете, автору надо уложится в 30000, то есть нужен современный, надежный, красивый и легко доставаемый в пределах 30000р. аппарат, а все эти картинки с ценой как минимум в три раза выше он и сам может посмотреть в интернете. Смысла покупать дорогие антикварные или современные аппараты нет, хотя бы потому, что дочери через пару месяцев это может просто надоесть…
    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...