Jump to content

Простой 60-100 Вт Hi-Fi усилитель Рода Эллиота

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

Valinor Local

Valinor

Posted
Posted

Решил на скорую руку спаять макет одного канала этого усилителя:

60-80W Power Amplifier.pdf

https://sound-au.com/project3a.htm

Схема подкупает простотой. Заработало все сразу. Ток покоя выставил 100 мА. На выходе усилителя идеальные для такой схемы 3мВ.

Но когда смотришь картинки, то возникают вопросы. Хочу попросить совета у опытных форумчан, куда копать.

Прямоугольный сигнал 1кГц:

MAP001.thumb.jpg.549450e479400a7a93f21f85ecfd5bc4.jpg

 

Прямоугольный сигнал 10кГц:

MAP002.thumb.jpg.c729dfc028db701510cd1393964e81a4.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность неискаженная:

MAP004.thumb.jpg.466c8ac7a9d1d4120c05fbcb9651592e.jpg

 

Синус 1кГц, максимальная мощность, ограничение сигнала:

MAP005.thumb.jpg.d731a39c5a5d700bc1e7bae8ade3200d.jpg

 

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить? Возможно, конечно, виноват от части и сам макет с километровыми проводами до транзисторов, но обычно это не мешает.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Valinor сказал:

Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить?

1) Чем измерялось?

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

1) Чем измерялось?

UNI-T UTD2025CL

1 час назад, Alex Torres сказал:

2) Какой источник сигнала?

Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть?

источник - генератор JDS6600

вот сигнал с генератора

MAP002_1.thumb.jpg.624b19aa1d4e39f482f17479f7d784ad.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

У знакомого есть такой генератор, я могу попросить чтобы принес, посмотрю хорошим осциллографом что он дает.

Но вообще, Сергей похоже прав - подвозбуд. А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет.

треугольник выглядит так:

MAP001_1.thumb.jpg.9f29de1705e6082e9d5c6ab4a620921e.jpg

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей А сказал:

С4 например увеличить.  Или С2.

Там еще С6 есть :)

Сколько там частота пульсаций, килогерц 500?  Можно попробовать, хотя бы временно,  параллельно R5 постаивить пик 20-50.

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, Alex Torres сказал:

параллельно R5 постаивить пик 20-50

поставил 47пФ параллельно R5, получаем вот такую картинку:

MAP001_2.thumb.jpg.016ea6d2c314963cc42ee410825ef305.jpg

 

36 минут назад, Alex Torres сказал:

Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится.

Я тоже думаю, что скорее всего так и будет, люблю просто на макете сначала посмотреть картинки и послушать, как работает, прежде чем все на плату компоновать.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

Там еще С6 есть :)

С6 на последок :). 
 

Так бывает если скорость нарастания сигнала на входе больше , чем по цепи ОС. То есть С2 увеличить до 330 пф 

Или Кос слишком медленно снижается с частотой и превышает стабильную величину , тогда С4. 130-180

Ну и С6 если выходной npn звенит. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я бы вообще С2 поставил 1-2 n

килогерц на 100 обрезать и норма. 
 

PS только забыл про РГ , поэтому там и так столько будет с 330-470 пФ. 

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Плохо что входной фильтр режет в зависимости от положения РГ. Лучше поставить после преда ,перед РГ LC фильтр кГц на 60—80. Только нужно катушку в чашку и ещё в экран . Сделал себе не в чашке :( пришлось убрать , фон ловит.  Но вроде как-то по другому звучало. Надо снова сделать , чашки надо купить в экране. 
 

 

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Пока без РГ поставил С2 1 нФ.

С4 и С6 увеличил до 150 пФ.

Картинки получаются такие, все уже более менее терпимо. Остальное скорее всего лечится просто нормальным печатным монтажом с короткими дорожками.

Спойлер

MAP001_2.thumb.jpg.204e8b16ced6e72921a2aa0746bd718b.jpg

MAP002_2.thumb.jpg.f1e5c7f700c149742ed86a87b9a28373.jpgMAP003_2.thumb.jpg.f7ac2164873d0d97ac88d1287520023d.jpg

 

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем,

Разве? Мне показалось, мы здесь обсуждаем как ее заставить нормально работать, а не саму схему.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Уже столько схем, НОРМАЛЬНЫХ,

Как правильно тут заметил топикстартер - в этой теме обсуждаются не какие-то "другие схемы", и даже не та , которую он делает, а лишь как ее заставить нормально работать.

 

P.S. А степень "нормальности" - понятие относительное. По мне, так если присутствуют детали из германия, то о нормальности можно уже забыть. Типа приведенного выше ФНЧ со срезом 20кгц (что понтяно- в те годы больше и не надо было, да и антикварные детали не позволяли), схема "Аккорда-203" и то получше будет.

Что Вы их ТАМ выкладывали - это хорошо (может кому и пригодится), но ТУТ зачем?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Не ставьте неминимальнофазовые каскады и будем вам проще. Это про возбуд.
Снимите АЧХу раз уж приборы есть. Состройте расчетную.
Я бы убрал вольтодобавку, поставил вместо источник тока или даже сделал каскад усиления напряжения дифференциальным.
Иногда простота хуже воровства, вроде как и съэкономил а вроде при небольших вложениях будет значительно лучше.
2-е. Не надо оставлять на выходных транзисторах менее 10, а лучше 15-20В, это не энергосберегающая лампа. Это к п.1.
Попробуйте меандр с фронтом микросекунд 10, равносильно входному фильтру, может полегчать.
P.S. Не ожидал от генератора разных фронтов, может он 50 Ом хочет?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

. Это про возбуд.

Для начала, там надо кототкие провода на выходники поставить, а потом уже смотреть что там с возбудом.

 

  

24 минуты назад, юрий робертович сказал:

А сколько у П601-605, ГТ806, ГТ703-705 не забыли?!?!!! 

А они тут причем? Я вообще про С5 на Вашей схеме Лина. Но опять-же - к этой теме это не относится.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц, какой простите индуктивности провода?
Это скорее отсутствие запаса по фазе. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить.

Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме.

А есть фото самого макета ?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц

Я тогда прикинул - период ВЧ около 2-х точке, это 1/5 от 20мкс клетки, или 4мкс, значит килогерц 250.

Лучше бы конечно растянуть, или сделать зум, и курсорами померять если этот скоп позволяет.

22 минуты назад, BAA сказал:

какой простите индуктивности провода?

Ну он сам сказал "километровые". Понятно что это иносказательно,  но если там сантиметров 20, то все может быть. Тем более, что там не "возбуд" а "подвозбуд" - на треугольнике вроде все чисто, подвозбуд возникает при клипе синуса или из-за быстрых фронтов меандра.

 

P.S. После того, как у меня 142ЕН5А генерила на мегагерце, я уже ничему не удивляюсь. Правда это было лет 40 назад, молодой был, зеленый.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Anatolii · Posted

      Однажды поступил так- анод был 400в , а на драйвер требовалось около 550 . а " лишних ' обмоток было . сделал выпрямитель на 150 и прикурил это к 400 , поучилось как этажерка 2 этажная , при наладке и эксплуатации прямо все отлично работает.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Вы правы, абсолютно. Вот только когда мне хамят и пишут откровенную ахинею - я начинаю "преследование" такого упыря.  Уж простите, натура у меня такая, безответственная. Зы Это не Ваш адрес.
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Наблюдая что сейчас происходит на портале , это какой-то срачь повсеместный , оскорбления - читай учебник , специально для тебя (вас) повторяю , начинают выеживаться друг перед другом - вы тут все дураки , а я в белом . Даже как-то не хочется ничего спрашивать , натыкают носом . А ты уверен что тебе сюда?, мы тут глобальные вопросы разбираем ...таких людей всезнаек тут не больше 5.  И это не только у нас , учусь готовить , на этих форумах тоже - да кто это хрючево будет есть , с горшка не слезешь . народ какой-то  озлобленный стал . У меня был приятель (покойный) он говорил "все недостатки  у человека от нищеты , богатый с достатком , не будет выпячиваться они обычно добрые , с достоинством" Давайте будем терпимее , уважать коллег. А то как бы  нас не постигла судьба сонуса.  С уважением. 
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      На некоторых технических сайтах есть справочный отдел, который правят и создают только модераторы и доверенные эксперты. Там собраны "АЗЫ" по теме сайта. Ответы на базовые вопросы, которые возникают у любого, кто входит в данную тему. И потому народ их постоянно задаёт в разных темах. Опубликованная в справочнике информация -есть позиция сайта по этому вопросу. Может начать потихоньку формировать справочник с базовыми моментами по ламповой технике?
    • Colonel Burrous
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Colonel Burrous · Posted

      Это не аргумент.   Но это ещё и непредсказуемость в плане наличия фона.
    • Евлампий 2
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Евлампий 2 · Posted

      Огромное спасибо всем, кто откликнулся, все изложенное постараюсь намотать на ус и не сматывать. Если дойдет дело до конкретики и удастся "наблюнуть" что-то существенное по теме, непременно поделюсь. При этом меня в первую очередь интересует миксование именно что желез, и это, увы, ближе к "потусторонним", эзотерическим эффектам: есть древнее железо с завораживающим, волшебным звучанием, но у него скромные параметры и его мало. А еще есть не хватающее звезд с неба, но технически классное условно-современное, с таким же формфактором. В итоге хочется и нужные пакеты набрать, и рыбку съесть, и на люстре покачаться. Что же до пермаллоя, это скорее вторично, но и эту тему планирую не упускать из виду. Еще раз спасибо.   
    • grat
      Железо для звуковых трансформаторов

      By grat · Posted

      GAVS.pdf
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Покупал готовые тр-ры с Али, от них и железо. Китайские уверения "Korean made", конечно мало что значат, но железо неплохое, 0,35мм, по проницаемости близко к немецкому М6. Вырубка очень аккуратная. По-мне, пусть хоть на Мадагаскаре делают, лишь бы параметры соответствовали.
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Сегодня снова -Бренда. Я часто пишу о ней, в связи с необычностью её голоса, её обертонов, её необычной подачей муз. материала, никак нестыкующейся с этой хрупкой женщиной. Её рост 150см.На этих снимках из моего хранилища, я представляю самые первые четыре диска, датированные 59, 60 ,61 и 62 годами прошлого века. Негласно, второй диск, 1960 года, называют" Мисс Динамит", за экставагантную и резкую манеру пения Бренды. Этот диск стоит сейчас дорого, если в хорошем состоянии можно найти. Следует сказать, что Битлс в 1960-1963 годы, когда их ещё не знал мир, играли на разогреве у Бренды, во время её гастролей по Англии. Теперь фото:
    • Кружка
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Кружка · Posted

      Я тоже пытался, но в ответ тишина. Похоже опыта общения с пермаллоем (кроме входных) у народа совсем не густо.  По случаю прикупил Superperm 49. Недавно ещё Японский силовик в тот же типоразмер подвернулся. У "братьев" можно каких "Z" докупить....
    • tubelover
      Железо для звуковых трансформаторов

      By tubelover · Posted

      Можете описать впечатление об этом железе? Кремниевая? Китайцы продают Z9 и прочие Z.., говоря что нарубили с японских листов кремниевой стали. Но когда начинаешь задавать уточняющие вопросы, какой именно сплав - впадают в ступор. И не понятно, они китайские аналоги пытаются протолкнуть или она все-таки японская, но запрещена к продаже и они уходят от ответов. У них, с Японеией торговые войны по трансформаторной стали, продавать могут только с высочайшего позволения.
    • Meshochnik
      Помогите опознать трансформатор

      By Meshochnik · Posted

      Здравствуйте! Может кто опознать данный экземпляр? Есть предположение что от Б5-хххх, но найти не получается. Мне бы по токам определиться. Спасибо.  
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Вот это я и пытался обосновать.
    • sova
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By sova · Posted

      До конца все равно никто ничего не понимает и не поймет. А рамках аудио достаточно понимать что накал переменкой  по звуку это хорошо.Почему? Например меньше и проще схема более краткий  тракт. Или куча любых других причин. 
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Голубчик, ну что вы так нервничаете?  Хотите писать ахинею - пожалуйста, пишите, только не нервничайте.  PS. С физикой у меня все хорошо, не волнуйтесь - вам вредно. :)

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...