Valinor Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Решил на скорую руку спаять макет одного канала этого усилителя: 60-80W Power Amplifier.pdf https://sound-au.com/project3a.htm Схема подкупает простотой. Заработало все сразу. Ток покоя выставил 100 мА. На выходе усилителя идеальные для такой схемы 3мВ. Но когда смотришь картинки, то возникают вопросы. Хочу попросить совета у опытных форумчан, куда копать. Прямоугольный сигнал 1кГц: Прямоугольный сигнал 10кГц: Синус 1кГц, максимальная мощность неискаженная: Синус 1кГц, максимальная мощность, ограничение сигнала: Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить? Возможно, конечно, виноват от части и сам макет с километровыми проводами до транзисторов, но обычно это не мешает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Подвозбуд идет , причем в обоих плечах , я бы усилитель напряжения Q4 смотрел. С4 например увеличить. Или С2. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 3 часа назад, Valinor сказал: Основной вопрос по прямоугольному сигналу на 10кГц, чем может быть вызвана такая картинка и как ее исправить? 1) Чем измерялось? 2) Какой источник сигнала? Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted July 6, 2022 Author Share Posted July 6, 2022 1 час назад, Alex Torres сказал: 1) Чем измерялось? UNI-T UTD2025CL 1 час назад, Alex Torres сказал: 2) Какой источник сигнала? Он сам без усилителя измерялся? Можно увидеть? источник - генератор JDS6600 вот сигнал с генератора Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 У знакомого есть такой генератор, я могу попросить чтобы принес, посмотрю хорошим осциллографом что он дает. Но вообще, Сергей похоже прав - подвозбуд. А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted July 6, 2022 Author Share Posted July 6, 2022 20 минут назад, Alex Torres сказал: А что на треугольнрике и пиле? Если этот генератор умеет. треугольник выглядит так: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Не плохо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 3 часа назад, Сергей А сказал: С4 например увеличить. Или С2. Там еще С6 есть :) Сколько там частота пульсаций, килогерц 500? Можно попробовать, хотя бы временно, параллельно R5 постаивить пик 20-50. Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted July 6, 2022 Author Share Posted July 6, 2022 35 минут назад, Alex Torres сказал: параллельно R5 постаивить пик 20-50 поставил 47пФ параллельно R5, получаем вот такую картинку: 36 минут назад, Alex Torres сказал: Но вообще, собрать бы все для начала по нормальному, с котороткими проводами к транзисторам - авось и само вылечится. Я тоже думаю, что скорее всего так и будет, люблю просто на макете сначала посмотреть картинки и послушать, как работает, прежде чем все на плату компоновать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 2 часа назад, Alex Torres сказал: Там еще С6 есть :) С6 на последок :). Так бывает если скорость нарастания сигнала на входе больше , чем по цепи ОС. То есть С2 увеличить до 330 пф Или Кос слишком медленно снижается с частотой и превышает стабильную величину , тогда С4. 130-180 Ну и С6 если выходной npn звенит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Я бы вообще С2 поставил 1-2 n килогерц на 100 обрезать и норма. PS только забыл про РГ , поэтому там и так столько будет с 330-470 пФ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Плохо что входной фильтр режет в зависимости от положения РГ. Лучше поставить после преда ,перед РГ LC фильтр кГц на 60—80. Только нужно катушку в чашку и ещё в экран . Сделал себе не в чашке :( пришлось убрать , фон ловит. Но вроде как-то по другому звучало. Надо снова сделать , чашки надо купить в экране. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 Схема studer A68 , в ней на выходе преда LC фильтр , на монтаже видно как выполнен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 Кто по аглицки не очень, есть русская версия https://ldsound.info/rod-elliott-practice-power-amplifier/comment-page-1/#comment-85392 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted July 7, 2022 Author Share Posted July 7, 2022 Пока без РГ поставил С2 1 нФ. С4 и С6 увеличил до 150 пФ. Картинки получаются такие, все уже более менее терпимо. Остальное скорее всего лечится просто нормальным печатным монтажом с короткими дорожками. Спойлер 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valinor Posted July 7, 2022 Author Share Posted July 7, 2022 Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить. Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 19 минут назад, Valinor сказал: Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, Разве? Мне показалось, мы здесь обсуждаем как ее заставить нормально работать, а не саму схему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 22 минуты назад, юрий робертович сказал: Уже столько схем, НОРМАЛЬНЫХ, Как правильно тут заметил топикстартер - в этой теме обсуждаются не какие-то "другие схемы", и даже не та , которую он делает, а лишь как ее заставить нормально работать. P.S. А степень "нормальности" - понятие относительное. По мне, так если присутствуют детали из германия, то о нормальности можно уже забыть. Типа приведенного выше ФНЧ со срезом 20кгц (что понтяно- в те годы больше и не надо было, да и антикварные детали не позволяли), схема "Аккорда-203" и то получше будет. Что Вы их ТАМ выкладывали - это хорошо (может кому и пригодится), но ТУТ зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 А сколько у П601-605, ГТ806, ГТ703-705 не забыли?!?!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 Я в 16 лет помню делал усилитель на П601АИ. Журнал "ЮТ". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 Не ставьте неминимальнофазовые каскады и будем вам проще. Это про возбуд. Снимите АЧХу раз уж приборы есть. Состройте расчетную. Я бы убрал вольтодобавку, поставил вместо источник тока или даже сделал каскад усиления напряжения дифференциальным. Иногда простота хуже воровства, вроде как и съэкономил а вроде при небольших вложениях будет значительно лучше. 2-е. Не надо оставлять на выходных транзисторах менее 10, а лучше 15-20В, это не энергосберегающая лампа. Это к п.1. Попробуйте меандр с фронтом микросекунд 10, равносильно входному фильтру, может полегчать. P.S. Не ожидал от генератора разных фронтов, может он 50 Ом хочет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 17 минут назад, BAA сказал: . Это про возбуд. Для начала, там надо кототкие провода на выходники поставить, а потом уже смотреть что там с возбудом. 24 минуты назад, юрий робертович сказал: А сколько у П601-605, ГТ806, ГТ703-705 не забыли?!?!!! А они тут причем? Я вообще про С5 на Вашей схеме Лина. Но опять-же - к этой теме это не относится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц, какой простите индуктивности провода? Это скорее отсутствие запаса по фазе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 2 часа назад, Valinor сказал: Мы здесь вроде конкретную схему обсуждаем, а не выбираем, чем бы ее заменить. Для выкладывания разных схем есть соответствующие темы на форуме. А есть фото самого макета ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 22 минуты назад, BAA сказал: По осциллограмме период колебаний 10 us 100 кГц Я тогда прикинул - период ВЧ около 2-х точке, это 1/5 от 20мкс клетки, или 4мкс, значит килогерц 250. Лучше бы конечно растянуть, или сделать зум, и курсорами померять если этот скоп позволяет. 22 минуты назад, BAA сказал: какой простите индуктивности провода? Ну он сам сказал "километровые". Понятно что это иносказательно, но если там сантиметров 20, то все может быть. Тем более, что там не "возбуд" а "подвозбуд" - на треугольнике вроде все чисто, подвозбуд возникает при клипе синуса или из-за быстрых фронтов меандра. P.S. После того, как у меня 142ЕН5А генерила на мегагерце, я уже ничему не удивляюсь. Правда это было лет 40 назад, молодой был, зеленый. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.