Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Публикую полную схему усилителя AV-PP43

Это двухтактник на выходных лампах 6П43П, входная лампа может быть как 6Н1П, так и 12AU7

Схема классическая, повторяемость 100% (из 68 изготовленных усилителей сразу заработали все 68 шт.)

Особенность - питание экранных сеток выходных ламп от своего эмитерного повторителя и ступенчатое изменение величины ООС в зависимости от сопротивления нагрузки 

656346854_CircPP43.thumb.JPG.0c482f31a32721e514cb606c8b138c9b.JPG

 

Внешний вид в корпусе моноблока:

laconic_luna_a43-1.jpg.68d870e1abf18626d764d5edfc7d22c0.jpg

 

Комплект усилителе для дом.театра

DSCN0065.thumb.JPG.31f39e46ef31fca67250eb0d91389aa4.JPG

 

Внутренее устройство: 

1382826302_4.jpg.2c290ae3d5fa1848b960a972f76f7925.jpg

 

 

Guest Zampotech
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Уточните, R20 и 21 - по 1 ком? 

Была заложена опция перевода в триодный режим, но ни разу не потребовалась, поэтому номинал 1K больше абстрактный, чем реальный. Все остальные номиналы рабочие, за исключением номинала антизвоннных резисторов, в большей части партии эти резисторы были заменены с 2K  на 150 ом. Но оба номинала рабочие

Posted

Оно конечно все равно, но почему R33 R34 такие маленькие? Я в такие места килоомы ставлю.

P.S. А если попробовать их вообще убрать, оставив обязательно С15 и С16? Они тоже смещение дают, так сделано в Заратустре.

Guest Zampotech
Posted
6 часов назад, smokemaster сказал:

А величины анодного напряжения и Raa, можно узнать?

В варианте этого усилителя на 6П43П анодное было 220-250 вольт

Guest Zampotech
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

Очень странно, на лицевой написано усилитель мощности....?

Действительно странно...  И как так могло получится, что на усилителе мощности написано "Усилитель мощности". а не так как  везде принято - "пылесос"?

Guest Zampotech
Posted
19 минут назад, S.Laptev сказал:

На усилителе мощности не бывает никогда регулятора громкости "Волюм", а написано всегда Левел или Гейн, т.е. уровень! 

Усилитель мощности всегда подразумевает наличие Предварительного усилителя с коммутацией и различными регулировками, в том числе и Волюм, т.е. Громкости.

Скажите, какими нормативными документами это определено? Ваше личное мнение нормативным документом не является и к обязательном исполнению не подлежит.

Цитата

Так какая чувствительность у Вашего Усилителя мощности?

1,5В при 9,5 ватт выходной мощности

Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем на входе разделительный конденсатор, смысл, так не делает никто.

Зачем столько регулировок не нужных совсем, проблема для регулировщика ненужная.

Написано на лицевой Аотпут импеданс, а это же не так, у вас переключается уровень Обратной связи "NF"- негатив фидбэк, и зачем на передней панели он? Раз настроили и забыли.

А как управлять сразу комплектом ДК в реальности? 

С цветом изделия хоть угадал? Или тоже есть претензии?

Posted

Возможно, имело бы смысл бы сделать переключение 4-8 ом вторичкой выходника, что НЕ исключает несколько уставок для ООС. Можно ещё ПОСт добавить, как в некоторых легендарных сделано. Крутилка "демпфирование"... 

  • Like (+1) 1
Posted
В 27.06.2022 в 10:25, Сергей Ал. сказал:

Это пентод или (как писал Д.Андронников) лучевой тетрод?

 

В 27.06.2022 в 11:06, alealird сказал:

Такая интересна?

 

На картинке, почему-то, показан лучевой тетрод. В описании,  верно - пентод.

Guest Zampotech
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, имело бы смысл бы сделать переключение 4-8 ом вторичкой выходника, что НЕ исключает несколько уставок для ООС. Можно ещё ПОСт добавить, как в некоторых легендарных сделано. Крутилка "демпфирование"... 

Безусловно, так было бы правильней. Но ограничения, определяемые конструкцией выходного трансформатора и корпуса не дали сделать этот очевидный шаг.

Guest Zampotech
Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Цвет хороший, а вот расположение несуразное органов на передней панели; регулятор уровня высоко, будут люди пальцами попадать в индикатор, пятна оставлять, нехорошо. Органы управления на одинаковом расстоянии должны располагаться, причём зрительно, а не по геометрическим центрам.

Дизайнерская находка. Люди могут попасть вместо ручки в индикатор если будут тыкать совсем не пальцем, с похмелья, с сильнейши треморром кончесностей, или с близорукостью - 20

Цитата

Зачем так много деталей, половина лишняя, нет?

Нет. 

Цитата

Так у вас Регулятор Лог или Линейный? 

Лог

 

Вы еще не посчитали количество и площадь вентиляционныйх отверстий, не обсудили диаметры винтов и колор печатной платы. Работы вам на целый день!

Posted
35 минут назад, RedStar сказал:

 

 

На картинке, почему-то, показан лучевой тетрод. В описании,  верно - пентод.

Но по виду типичный лучевой тетрод. 

Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Лог

По регулятору - я бы и в самом деле его ниже поставил.

Далее - если моноблоки стоят не рядом, то ползоваться регуляторами как громкостью не очен удобно. Хотя я и всречал усилители, в кторых были раздельные РГ,  но во 1-х это были как бы "два моноблока в одном корпусе", а во 2-х - польщоваться вс еравно было не удобно. Еели это регуляторы  чуствителности (усилиния) для одноразовой настойки, а оперативные делается в преде (ну зоть для чгео-то пред пригодится :)), то или под шлиц, или я бы скорее поставид не потенциометры а переключатели  (тут 8-16 положений вполне хватит, если не меньше)- будет меньше шансов после однократной настройки потом случайно сдинуть/зацепить.

По схеме - я бы в ЭД и транзистор для вторых сеток ставил бы мосфеты а не биполяры - они высоковолтные и более доступны, и надежнее, и меньше проблем с цепи в базах, ввиду отстутсвия тока. затвора, кроме емкостного.
Ставить ли разделительный конденсатор на входе - дело хозяйское. Если себе, и есть гарантия отстутсвия постоянки у источника, можно и не ставить. Но если усилки на продажу, и фиг его знает что в них включат - лучше поставить, от греха подальше.
И совешенно правильно, что он стоит после РГ - так меньше емкость требуется. Тем более, что сам регулятор в 50к - это конечно не 470к-1М как во всяком винтажном хламе, но тоже немного многовато. Я стараюсь больше 20-25к не ставить (а лучше 5-10к). А Юра Макаров - тот вообще о 50 Ом все время рассуждал :)

 

 

Posted

Выходной тр. очень напоминает поделки аудиоинструмента,

надеюсь, Вы никак с ними не связаны?

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Пишите, что схема классическая, а тут такое наворочено! Кенотрон, дроссель и пара маленьких кондёров фильтра, или с проволочником, с резистором, ибо двухтакт. Это классика. 

Ну что ж прям совсем Динако-Юниор делать?... 

Push-Pull-EL84-6BQ5-6V6-6AQ5-Dynaco-A-410-Tube-Amp-Schematic.png

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
43 минуты назад, Ollleg сказал:

Выходной тр. очень напоминает поделки аудиоинструмента,

надеюсь, Вы никак с ними не связаны?

Да, угадали, эти трансформаторы АИ, сделаны по нашему ТЗ. Проходили входной контроль, несоотвествующие ТЗ возвращались, может поэтому все с ними было хорошо. 

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Развязки по анодному питанию между каскадами и нет! Что Войшвилло скажет по такому поводу?

Он скажет примерно следующее: "Читайте учебник и узнаете, для каких целей и когда нужна "развязка по анодному питанию". Если, конечно, он поймёт вопрос.:smile-03:

Guest Zampotech
Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

А почему и нет? Или Роджерс Юниор, просто, грамотно, будет петь! Можно лампочками поиграться и хозяина нового приучить, и предложить ему и с пользой для...  себя, у Квортрупа склад ломится от ламп 30-х годов. Балансный вход пристроить и...  денег взять, опять же.

А тут нагорожен огород, три каскада, а Развязки по анодному питанию между каскадами и нет! Что Войшвилло скажет по такому поводу?

Позволю себе прицитировать классика, как никогда к месту:

Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть. Я думаю, лучше всего кинуть жребий. Положиться во всем на волю Божию: кто выкинется, тот и муж. Напишу их всех на бумажках, сверну в трубочки, да и пусть будет что будет.

Posted
45 минут назад, Zampotech сказал:

Да, угадали, эти трансформаторы АИ, сделаны по нашему ТЗ. Проходили входной контроль, несоотвествующие ТЗ возвращались, может поэтому все с ними было хорошо. 

я в личку отпишу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
    • Не, тут приобрел новый и закрыл тему, старый пришли сравнивать и купили сразу, получился бесплатный апгрейд.
    • Никита Сергеевич, я такого просто не знаю, или не догадываюсь - объясните пожалуйста, в каких ситуациях имеет смысл ? Спасибо.
    • А как то мы забыли и/или тут не отметились сторонники бестрансформаторное питания? Они утверждают, что так, конечно же, намного лучше. Тогда как сторонники РТ - прямо обратное. Как быть-то бедному читателю/слушателю?....
    • Смысл, конечно же, может быть, в некоторых ситуациях. 
    • Я уже отчаялся вернуть обсуждение в конструктивное русло. Спасибо за попытки помочь в этом. Тут пытаются вести речь о неком "развязывающем" трансформаторе, наверно в природе есть ещё и "связывающий". Логично? Ладно, оставим связывание, давайте про развязывание. Зачем, от чего и как? Хотелось бы всё-таки получить ответы. Прежде чем...     
    • Именно так и есть. Халявы только нет, за 33р будет не медь, а люминь, вот такие пироги.))
    • Есть латры в которых ползунок на вторичной обмотке, так называемые латр-трансформатор. Но они не делают сеть симметричной. РТ осуществляет преобразование однофазного напряжения в двухфазное. Потенциалы двух концов вторичной обмотки относительно её середины должны быть равны по величине и противоположны по знаку.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.4k
×
×
  • Create New...