Jump to content

Двухтактный усилитель AV-PP43

Guest Zampotech

By Guest Zampotech
in Valve

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

Публикую полную схему усилителя AV-PP43

Это двухтактник на выходных лампах 6П43П, входная лампа может быть как 6Н1П, так и 12AU7

Схема классическая, повторяемость 100% (из 68 изготовленных усилителей сразу заработали все 68 шт.)

Особенность - питание экранных сеток выходных ламп от своего эмитерного повторителя и ступенчатое изменение величины ООС в зависимости от сопротивления нагрузки 

656346854_CircPP43.thumb.JPG.0c482f31a32721e514cb606c8b138c9b.JPG

 

Внешний вид в корпусе моноблока:

laconic_luna_a43-1.jpg.68d870e1abf18626d764d5edfc7d22c0.jpg

 

Комплект усилителе для дом.театра

DSCN0065.thumb.JPG.31f39e46ef31fca67250eb0d91389aa4.JPG

 

Внутренее устройство: 

1382826302_4.jpg.2c290ae3d5fa1848b960a972f76f7925.jpg

 

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Уточните, R20 и 21 - по 1 ком? 

Была заложена опция перевода в триодный режим, но ни разу не потребовалась, поэтому номинал 1K больше абстрактный, чем реальный. Все остальные номиналы рабочие, за исключением номинала антизвоннных резисторов, в большей части партии эти резисторы были заменены с 2K  на 150 ом. Но оба номинала рабочие

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Оно конечно все равно, но почему R33 R34 такие маленькие? Я в такие места килоомы ставлю.

P.S. А если попробовать их вообще убрать, оставив обязательно С15 и С16? Они тоже смещение дают, так сделано в Заратустре.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
6 часов назад, smokemaster сказал:

А величины анодного напряжения и Raa, можно узнать?

В варианте этого усилителя на 6П43П анодное было 220-250 вольт

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

Очень странно, на лицевой написано усилитель мощности....?

Действительно странно...  И как так могло получится, что на усилителе мощности написано "Усилитель мощности". а не так как  везде принято - "пылесос"?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
19 минут назад, S.Laptev сказал:

На усилителе мощности не бывает никогда регулятора громкости "Волюм", а написано всегда Левел или Гейн, т.е. уровень! 

Усилитель мощности всегда подразумевает наличие Предварительного усилителя с коммутацией и различными регулировками, в том числе и Волюм, т.е. Громкости.

Скажите, какими нормативными документами это определено? Ваше личное мнение нормативным документом не является и к обязательном исполнению не подлежит.

Цитата

Так какая чувствительность у Вашего Усилителя мощности?

1,5В при 9,5 ватт выходной мощности

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем на входе разделительный конденсатор, смысл, так не делает никто.

Зачем столько регулировок не нужных совсем, проблема для регулировщика ненужная.

Написано на лицевой Аотпут импеданс, а это же не так, у вас переключается уровень Обратной связи "NF"- негатив фидбэк, и зачем на передней панели он? Раз настроили и забыли.

А как управлять сразу комплектом ДК в реальности? 

С цветом изделия хоть угадал? Или тоже есть претензии?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Возможно, имело бы смысл бы сделать переключение 4-8 ом вторичкой выходника, что НЕ исключает несколько уставок для ООС. Можно ещё ПОСт добавить, как в некоторых легендарных сделано. Крутилка "демпфирование"... 

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
В 27.06.2022 в 10:25, Сергей Ал. сказал:

Это пентод или (как писал Д.Андронников) лучевой тетрод?

 

В 27.06.2022 в 11:06, alealird сказал:

Такая интересна?

 

На картинке, почему-то, показан лучевой тетрод. В описании,  верно - пентод.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, имело бы смысл бы сделать переключение 4-8 ом вторичкой выходника, что НЕ исключает несколько уставок для ООС. Можно ещё ПОСт добавить, как в некоторых легендарных сделано. Крутилка "демпфирование"... 

Безусловно, так было бы правильней. Но ограничения, определяемые конструкцией выходного трансформатора и корпуса не дали сделать этот очевидный шаг.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Цвет хороший, а вот расположение несуразное органов на передней панели; регулятор уровня высоко, будут люди пальцами попадать в индикатор, пятна оставлять, нехорошо. Органы управления на одинаковом расстоянии должны располагаться, причём зрительно, а не по геометрическим центрам.

Дизайнерская находка. Люди могут попасть вместо ручки в индикатор если будут тыкать совсем не пальцем, с похмелья, с сильнейши треморром кончесностей, или с близорукостью - 20

Цитата

Зачем так много деталей, половина лишняя, нет?

Нет. 

Цитата

Так у вас Регулятор Лог или Линейный? 

Лог

 

Вы еще не посчитали количество и площадь вентиляционныйх отверстий, не обсудили диаметры винтов и колор печатной платы. Работы вам на целый день!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
35 минут назад, RedStar сказал:

 

 

На картинке, почему-то, показан лучевой тетрод. В описании,  верно - пентод.

Но по виду типичный лучевой тетрод. 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Лог

По регулятору - я бы и в самом деле его ниже поставил.

Далее - если моноблоки стоят не рядом, то ползоваться регуляторами как громкостью не очен удобно. Хотя я и всречал усилители, в кторых были раздельные РГ,  но во 1-х это были как бы "два моноблока в одном корпусе", а во 2-х - польщоваться вс еравно было не удобно. Еели это регуляторы  чуствителности (усилиния) для одноразовой настойки, а оперативные делается в преде (ну зоть для чгео-то пред пригодится :)), то или под шлиц, или я бы скорее поставид не потенциометры а переключатели  (тут 8-16 положений вполне хватит, если не меньше)- будет меньше шансов после однократной настройки потом случайно сдинуть/зацепить.

По схеме - я бы в ЭД и транзистор для вторых сеток ставил бы мосфеты а не биполяры - они высоковолтные и более доступны, и надежнее, и меньше проблем с цепи в базах, ввиду отстутсвия тока. затвора, кроме емкостного.
Ставить ли разделительный конденсатор на входе - дело хозяйское. Если себе, и есть гарантия отстутсвия постоянки у источника, можно и не ставить. Но если усилки на продажу, и фиг его знает что в них включат - лучше поставить, от греха подальше.
И совешенно правильно, что он стоит после РГ - так меньше емкость требуется. Тем более, что сам регулятор в 50к - это конечно не 470к-1М как во всяком винтажном хламе, но тоже немного многовато. Я стараюсь больше 20-25к не ставить (а лучше 5-10к). А Юра Макаров - тот вообще о 50 Ом все время рассуждал :)

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Выходной тр. очень напоминает поделки аудиоинструмента,

надеюсь, Вы никак с ними не связаны?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Пишите, что схема классическая, а тут такое наворочено! Кенотрон, дроссель и пара маленьких кондёров фильтра, или с проволочником, с резистором, ибо двухтакт. Это классика. 

Ну что ж прям совсем Динако-Юниор делать?... 

Push-Pull-EL84-6BQ5-6V6-6AQ5-Dynaco-A-410-Tube-Amp-Schematic.png

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
43 минуты назад, Ollleg сказал:

Выходной тр. очень напоминает поделки аудиоинструмента,

надеюсь, Вы никак с ними не связаны?

Да, угадали, эти трансформаторы АИ, сделаны по нашему ТЗ. Проходили входной контроль, несоотвествующие ТЗ возвращались, может поэтому все с ними было хорошо. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Развязки по анодному питанию между каскадами и нет! Что Войшвилло скажет по такому поводу?

Он скажет примерно следующее: "Читайте учебник и узнаете, для каких целей и когда нужна "развязка по анодному питанию". Если, конечно, он поймёт вопрос.:smile-03:

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

А почему и нет? Или Роджерс Юниор, просто, грамотно, будет петь! Можно лампочками поиграться и хозяина нового приучить, и предложить ему и с пользой для...  себя, у Квортрупа склад ломится от ламп 30-х годов. Балансный вход пристроить и...  денег взять, опять же.

А тут нагорожен огород, три каскада, а Развязки по анодному питанию между каскадами и нет! Что Войшвилло скажет по такому поводу?

Позволю себе прицитировать классика, как никогда к месту:

Право, такое затруднение — выбор! Если бы еще один, два человека, а то четыре. Как хочешь, так и выбирай. Никанор Иванович недурен, хотя, конечно, худощав; Иван Кузьмич тоже недурен. Да если сказать правду, Иван Павлович тоже хоть и толст, а ведь очень видный мужчина. Прошу покорно, как тут быть? Балтазар Балтазарович опять мужчина с достоинствами. Уж как трудно решиться, так просто рассказать нельзя, как трудно! Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть. Я думаю, лучше всего кинуть жребий. Положиться во всем на волю Божию: кто выкинется, тот и муж. Напишу их всех на бумажках, сверну в трубочки, да и пусть будет что будет.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
45 минут назад, Zampotech сказал:

Да, угадали, эти трансформаторы АИ, сделаны по нашему ТЗ. Проходили входной контроль, несоотвествующие ТЗ возвращались, может поэтому все с ними было хорошо. 

я в личку отпишу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • There are no registered users currently online

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...