Jump to content

Recommended Posts

Posted
53 минуты назад, KonoV сказал:

Сам не параллелил ГУшки, но думаю как НЧ звено будет отлично!  Одна то жару даёт!

Это еще хорошо с точки зрения получения более низкого выходного сопротивления, что для НЧ существенно, для лучшего демпфирования АС.

  • Like (+1) 2
Posted
В 01.05.2023 в 16:15, ozzy56 сказал:

Добрый день !И всех с праздником!

Прочитав все ответы которые пришли на мой запрос,пришел к выводу что я пытаюсь городить огород который ,с данными динамиками ненужен.Либо делать один широкополосный усилитель и пассивную фильтрацию в ас,либо думать о другом "составе оркестра".Просто почему я задумался о биампинге?Однажды был опыт в автозвуке,когда вместо пассивной фильтрации с двухканальным усилителем,подключил черырехканальный с активной фильтрацией на каждый динамик.Так у меня SLAYER причесался и взобрался на сцену!С тех пор я и вынашиваю идею сделать это дома.

Вот только к осознанию по какому двигаться пути я так и не пришел...

 

Если речь идет о Металлике, Мэноуор и других в этом жанре, то здесь важна когерентность, широкополосный удар(punch) от единиц до десятки кГц. Сделать это в байампе непросто, как минимум запитать анодное всех усилителей из одной точки, и это только начало) Я бы сделал "зеркальный" двухтакт на ГУ50(в пентоде АВ)/6Н7С с хорошим запасом по питанию, ОС а-ля покемон. Басовую секцию я бы делал на сдвоенных ГГ по 16ом в параллель(уже предлагали в теме) морда к морде, магнит наружу. Последовательный кроссовер. Байамп хорош для про, но Вам же не опен эйр озвучивать)

 

Posted
1 час назад, Константин сказал:

Если речь идет о Металлике, Мэноуор и других в этом жанре, то здесь важна когерентность, широкополосный удар(punch) от единиц до десятки кГц. Сделать это в байампе непросто, как минимум запитать анодное всех усилителей из одной точки, и это только начало) Я бы сделал "зеркальный" двухтакт на ГУ50(в пентоде АВ)/6Н7С с хорошим запасом по питанию, ОС а-ля покемон. Басовую секцию я бы делал на сдвоенных ГГ по 16ом в параллель(уже предлагали в теме) морда к морде, магнит наружу. Последовательный кроссовер. Байамп хорош для про, но Вам же не опен эйр озвучивать)

 

Да,речь именно о Металлике и им подобным в жанре.На некоторых альбомах как например St.Anger

 и в одноименной композиции всегда все сваливается в кучу и вообще ничего не разобрать.Сначала думал что записано так,пока не послушал в хороших наушниках.

Я так понял ,сделать один мощный блок питания с запасом и питать все усилители с него?

Опен эйр конечно озвучивать ненужно.Биампинг я решил делать,чтобы убрать из цепи фильтрации нч пассивные элементы ну и плюсом организовать оперативную регулировку уровня нч при необходимости.И опять же,хотел делать независимые блоки питания для каждой полосы.

На счет басовой секции я немного не понял-это как морда к морде?Если не трудно киньте  пожалуйста ссылку на подобное решение и его реализацию.

Posted

По мне, биампинг вряд ли решит проблему "сваливания в кучу" тяжелой музыки, впрочем, как и "навороты" с акустикой. Скорее всего, не решив это, обретете дополнительных проблем по "сшивке". А какой усилитель не устроил в этом плане? На сколько понимаю, просто, столкнулись с жанровостью усилителя. Проще собрать пушпул с мощными низкоомными лампами на выходе, например на 6п45с, получив относительно низкое Rвых в купе с выходниками с малыми актсопрами с драйвером в более токовым режиме и , по возможности, без электролитов в питании, а для снижения взаимного влияния полос использовать bi warning. Да и небольшая отключаемая ОООС, при всей моей нелюбви к ней, может пойти ,в данном случае, на пользу.

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

ИМХО, биампинг вряд ли решит проблему "сваливания в кучу" тяжелой музыки, впрочем, как и "навороты" с акустикой. Скорее всего, не решив это, обрете дополнительных проблем по "сшивке". 

Так а как же решать эту проблему?Выше я писал о своем опыте в автозвуке.Это конечно разные ипостаси,но,как мне казалось,в это и кроется одно из решений проблемы.

Posted
35 минут назад, ozzy56 сказал:

Так а как же решать эту проблему?Выше я писал о своем опыте в автозвуке.Это конечно разные ипостаси,но,как мне казалось,в это и кроется одно из решений проблемы.

Для того, чтобы понять в какую сторону двигаться, надо знать отправную точку, т.е. на чём получили неудовлетворительный результат и понять почему. Менять концепции без учёта ошибок, это ловля "чёрной кошки в темной комнате". Жанровость ламповых усилителей - частое явление, но с этим вполне можно бороться. Тут нужен системный подход. Собрать всеядный ламповый безосый усилитель, тем более SE, не такая уж и простая задача. Например, для тяжёлых стилей музыки, стоит обратить внимание на Rвых усилителя и режимов ламп,в него входящих, если, конечно,  не планируется использование "специальной" акустики.

Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Для того, чтобы понять в какую сторону двигаться, надо знать отправную точку, т.е. на чём получили неудовлетворительный результат и понять почему. Менять концепции без учёта ошибок, это ловля "чёрной кошки в темной комнате".

HI-END аппаратуры у меня нет.На данный момент я остановился на воспроизведении с компа и с проигрывателя арктур006.Усилителя два-одиссей 001 и se манакова на 6п43п.Акустика тоже не HI-END.САмодельные на базе сдвоенных 4гд 28 и переделанные 25-ас-109.Но пробовал слушать и другую аппаратуру и акустику которая подороже будет и сам пробовал изготовить на базе 4а32.Всюду результат один и тот же.ТО что сейчас есть у меня-мне нравится.Как я писал ранее,другие жанры воспроизводит без критических замечаний,а местами однозначно лучше ,чем я что то где то слышал.Конечно,получается ,что "слаще морковки ничего не пробовал",но за этим мы и пришли на этот форум...

Posted

HI-END  - понятие весьма расплывчатое, чтобы о нём как-то конкретно говорить. Факт, что с хорошим усилителем, не важно, ламповым или транзисторным, практически любая более менее приличная акустика, звучит хорошо, независимо от жанра музыки. Малоходовые ШП с нежными диффузорами недостаточной жёсткости при приличных смещениях диффузора склонны сваливать всё в кучу, т.к. озвучивают весь диапазон и возникает НЧ  модуляция - СЧ и ВЧ диапазона , зональные изломы диффузора, выход из поршенвого режима и т.п, тут хорошо помогает хитиновая пропитка, например. Малочувствительная 25ас-109, по мне, не очень годится для лампового безосого SE, слишком расточительно вкладывать и без того небольшую мощность на нагрев и загонять усилитель в режим, когда искажения начинают активно расти,  тут КПД лучше иметь повыше. Что касается усилителя, то микрофонный эффект и IMD -  одни из тех объективных параметров, которые напрямую влияют на то самое "сваливание в кучу" на сложных композициях. 

Posted

25ас109 играют от одиссея. Громкости и баса вполне достаточно. Детальность конечно не навысоте, по сравнению с 4гд-28, но воспроизводит все очень даже душевно(правда кроме металла). 

Хитиновую пропитку я так и не смог заполучить в своей глуши. Поэтому от неё давно отказался. И сейчас проводить эксперименты возможности практически нет. Поэтому хочу делать из законченный компонентов и с законченными параметрами. 

Posted

Позволю себе порекомендовать вам выбранный вами усилитель Сергеева Сергея, во всю полосу, и если окажется что чего то не так, то этот усилитель покажет куда двигаться......  третейский судья..... так сказать...... главное есть понимание неудовлетворённости и желание изменить...... сдвинуться в перёд.....

  • Thanks (+1) 1
Posted

На сколько понимаю, у Вас в наличии всего несколько лампочек ГУ-50, т.е. для подбора, считай их нет, т.е. всё равно придется потратиться. В таком случае, обратите внимание на мощные линейные низкоомные лучевые тетроды выпускаемые нашей промышленностью для строчной и кадровой разверток телевизоров, как вариант. Хотя и с ГУ-50 можно попытать счастье, Ri у параллельных ГУ-50 как раз и получается как у одной 6п36с в триодных включениях.

Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Хотя и с ГУ-50 можно попытать счастье.

?   вы считаете что с ГУ 50 может помочь только везение и удача?!? стечение нереальных обстоятельств и провидение? ..... я по своей наивности думал что всё иначе......

Posted
6 минут назад, KonoV сказал:

?   вы считаете что с ГУ 50 может помочь только везение и удача?!? стечение нереальных обстоятельств и провидение? ..... я по своей наивности думал что всё иначе......

"Между прочим, вы меня не правильно поняли.." (c). Такого , извините, не утверждал. С точки зрения получения приличного баса; 6п36с, 6п42с, 6п45с для меня , выглядят привлекательнее, чем ГУ-50, но это, как всегда, вопорос конкретной реализации, лампочка -  это еще не усилитель :) 

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

получения приличного баса; 6п36с

 и эта тоже..... если бы вы спросили какая лучше, я бы замер как Буриданов осёл....

да Ri ниже.....  ГУшка компенсирует мощностью..... раскачка сопоставима..... и характер разный.... 36 ая построже.....  к.м.к. ....

 

Posted

В любом случае, ГУ-50 у топикстартера уже есть, схема несложная, попробовать вполне можно, даже если результат будет хуже чем ожидалось, это всё равно, опыт. Не подумайте, что отговариваю, лишь предлагаю варианты. Главное, не пытаться сразу собирать в чистовую, лучше сначала оценить "на фанерке"  - может сэкономить самый ценный ресурс :) 

Posted
Только что, Dolboyacher сказал:

даже если результат будет хуже

Считаю что даже не суперская реализация в сравнении с 6П43П и Одиссеем  это немного другой уровень, проявит себя......

Posted
6 минут назад, KonoV сказал:

Позволю себе порекомендовать вам выбранный вами усилитель Сергеева Сергея, во всю полосу, и если окажется что чего то не так, то этот усилитель покажет куда двигаться......  третейский судья..... так сказать...... главное есть понимание неудовлетворённости и желание изменить...... сдвинуться в перёд.....

Я сейчас к этому решению и склоняюсь. Сам рассчитать желаемый усилитель на данный момент ещё не готов, поэтому буду адаптировать желаемое к действительному. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, ozzy56 сказал:

желаемое к действительному

Здравствуйте коллега! Добро пожаловать!!!:smile-28:

  • Thanks (+1) 1
Posted

Про Одиссей 001 ничего не скажу, не имел, долго пользовал только 100ум-021 ый с Корветами, но в последствии, избавился без сожаления, транзисторный звук стал неинтересен.

  • Like (+1) 1
Posted

Меня отправили в ночную смену,так что нормально пообщаться пока не получится.

Спасибо всем кто остался неравнодушен к проблемам неопытного любителя паяльника.

По существу вопроса.

Я так понял,что выше приведенная схема на спаренных гу50 Сергеева вполне  подойдет к моему тех.заданию.Если это так ,то появилось несколько вопросов.

Первый-есть ли смысл использовать в блоке питания кенотроны.Есть 5ц3с с черными анодами.На каждый канал по своему кенотрону.Включить их в оппв.

Второй вопрос-выше в ветке прозвучало предложение включать все усилители с одного блока питания.Я здесь не понял смысла.Если это так то ,пожалуйста объясните хотя бы на пальцах смысл.

Третий вопрос-покупать трансформаторы от прибоя(который как я понял взят за основу-выходные и силовые трансы) я небуду.Буду мотать сам.Для расчета обмоток нужно знать Ra выходных ламп.Думаю что можно посчитать по параметрам указанным на схеме,но боюсь я не осилю расчет(или могу ошибиться).Если кто знает на какое Ra считать твз,подскажите пожалуйста.

Posted

ПушПул для сравнения. Входная амплитуда 0.49 и 0.35в. Оно, конечно, сложнее и деталек поболее, но для рока\металла, думается, будет пободрее :) Для питания годится ТН + ТА-282, 269, 258 (127\220-50), скоммутированные на всю первичную обмотку , т.е.  268 Вольт для снижения индукции.                                             image.png.432e1dc5cbf22b9726ce4ddab5c731ea.pngimage.thumb.png.9877a8e2f62becab3dc3e572348d32c1.png

Posted
5 часов назад, ozzy56 сказал:

Меня отправили в ночную смену,так что нормально пообщаться пока не получится.

Спасибо всем кто остался неравнодушен к проблемам неопытного любителя паяльника.

По существу вопроса.

Я так понял,что выше приведенная схема на спаренных гу50 Сергеева вполне  подойдет к моему тех.заданию.Если это так ,то появилось несколько вопросов.

Первый-есть ли смысл использовать в блоке питания кенотроны.Есть 5ц3с с черными анодами.На каждый канал по своему кенотрону.Включить их в оппв.

Второй вопрос-выше в ветке прозвучало предложение включать все усилители с одного блока питания.Я здесь не понял смысла.Если это так то ,пожалуйста объясните хотя бы на пальцах смысл.

Третий вопрос-покупать трансформаторы от прибоя(который как я понял взят за основу-выходные и силовые трансы) я небуду.Буду мотать сам.Для расчета обмоток нужно знать Ra выходных ламп.Думаю что можно посчитать по параметрам указанным на схеме,но боюсь я не осилю расчет(или могу ошибиться).Если кто знает на какое Ra считать твз,подскажите пожалуйста.

По первому вопросу , по моим представлениям , и биаминговых систем я сделал достаточное количество , чтобы не тыкать пальцем в аудионебо.  

С компрессиоными АС с невысокой чувствительностью , кенотроны не актуальны ; лучше традиц. ДППВ на кремниевых диодах , два диода последовательно в каждом плече или просто мощный , ампер на 50 , диодный мост .   Если же в АС  применяются ШП -динамики уровня 4ГД28 ( рабочая их мощность до 0,5 вт ) или  4А28 , то БП с кенотронным выпрямлением и бумагомаслянным конденсатором ( СМ-5, КБГ , Боши) и ОППВ на 5Ц3С  даст эффект неслабой общей гармонизации .  Оптимально (по затратам ) использовать  силовой транс от Прибоя УМ50 , который без проблем тащит ОППВ выпрямление с 5Ц3С (аноды параллельно) и ток до 150ма .Этому зверюге слону дробина -по причине серьёзного для силовика железа и запаса мощности .  Пример реализации -  усилитель А. Кирова на 6А3 .http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=579&start=30

Вообще , если использовать эти силвые трансы в биампе , выигрыш по энергетике и цельности звука (от задания ресурсом БП) гарантирован . Туи все нужные напряжения , к примеру ( с выпрямлением ) : +430 в ,  2х 6,3в .  Для кенотрона придется ставить свой накальник -к примеру удобно видака ВМ-12 , по мне чудный трансик ( 60 вт ) от наследия. 

По второму вопросу.  Паралелизм в Аудио всегда наказуем , тогда как раздельные БП всегда дадут фору общему , имхо.    В Вашем случае -  два транса от Прибоя по сути едины , но их суммарный запас габ. мощности (не менее 600вт ) вселяет оптимизм .Тем не менее , был у меня проект , я в корпус от Прибоя (по воле заказчика) поставил два силовых транса Прибоя , два кенотрона в ДППВ , две EL156 (кт88) удивительный получился усилочек в 10вт выхода . 

Поэтому , если единый БП , то два транса от Прибоя (я говорю, как бы я сделал) -  каждый на плечо ДППВ на кенотроне на два направления (всего два кенотрона) , после каждого кенотрона -  бумагомасло 5- 30мкф , дроссель ( 3-6 гн с низким R ) , после дросселя - электролиты не менее 470мкф . 

По третьему.     Мотайте , главное не ошибитесь . Трансы выходные от Прибоя -  ужос , ужос , ужос -  сливают всего за 7000р.  :smile-60: 

Posted

Михаил, подскажите, как относитесь к диодам HEXFRED (ультрабыстрые с мягким восстановлением)? Сам их активно использую, нравятся, с ними и фона получается меньше из-за меньшего "дребезга" переключения и звук "свободный, гладкий, без шероховатости", это слышно. Из наших КД213 понравились в звуке. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Например: Что-то забыли они упомянуть совсем уж чудо-лампы - ELL80 и, самую любимую :), ECLL800.
    • Перевод ии, исправляйте Двухтактный усилитель на лампе ECL 82 В. Ашерманн и Ф. Майер. Сообщение из лаборатории прикладных разработок компании Valvo GmbH За исключением аппаратов высшего класса с очень большой выходной мощностью, в радиоприемниках, работающих от сети переменного тока, используются преимущественно два типа выходных ламп — EL 95 и EL 84. При рабочем напряжении 250 В они позволяют получить следующие значения выходной мощности звуковой частоты: 3 Вт (EL 95 в однотактном каскаде), 5,7 Вт (EL 84 в однотактном каскаде), 7 Вт (EL 95 в двухтактном каскаде класса AB) и 11 Вт (EL 84 в двухтактном каскаде класса AB). Однако при переходе от однотактной схемы к двухтактной требуется не только вторая выходная лампа, но и дополнительный триод для инвертирования фазы. В связи с этим было бы целесообразно использовать комбинированную лампу, содержащую в одном баллоне триод и выходной пентод. Тем не менее, до настоящего времени преемник лампы ECL 11 разработан не был. Лампа ECL 113 в данном обзоре не рассматривается ввиду ее малой выходной мощности. Следующим подходящим типом лампы является PCL 82 — телевизионная лампа, аналогичная ECL 82, но рассчитанная на напряжение накала 6,3 В. Поскольку пентодная часть этой лампы разрабатывалась преимущественно для работы в импульсном режиме, она обладает высоким пиковым током анода, однако допускает лишь небольшую мощность рассеяния на аноде. В связи с тем, что данная лампа предназначена для использования в телевизионных приемниках с бестрансформаторным питанием, ее технические характеристики приводятся для максимального рабочего напряжения 200 В. В то же время для обычных радиоприемников, исходя из условий оптимального проектирования предварительных каскадов, требуется напряжение не менее 250 В. Поскольку гашение избыточного напряжения для выходного каскада на резисторе нерационально, необходимо подобрать такой режим работы выходной лампы, который соответствовал бы повышенному напряжению питания. При этом, из-за ограниченной мощности рассеяния на аноде, ток покоя анода получается очень малым. Семейство характеристик пентодной части лампы ECL 82 при напряжении на экранирующей сетке 250 В представлено на рис. 1. Ток покоя анода, исходя из допустимой рассеиваемой мощности, составляет 28 мА; при этом рабочая точка A соответствует напряжению на управляющей сетке около –23 В. Чтобы максимально использовать диапазон изменения тока лампы, рабочая нагрузочная прямая должна проходить через «колено» характеристики, соответствующей напряжению на управляющей сетке Ug - 0 В. На рис. 1 нанесена такая нагрузочная прямая. Для данной лампы она соответствует сопротивлению 750 Ом; однако, учитывая малый ток покоя — что позволяет рассматривать режим работы как близкий к классу B, — это соответствует полному сопротивлению (импедансу) первичной обмотки выходного трансформатора Raa - 3 кОм. Нанесенная на график рабочая характеристика глубоко заходит в область, лежащую за пределами гиперболы, соответствующей мощности рассеяния на аноде 7 Вт. Такой режим работы допустим при условии, что разность между потребляемой мощностью постоянного тока и отдаваемой полезной мощностью не превышает допустимую мощность рассеяния. На это следует обратить особое внимание в тех случаях, когда подключение дополнительных громкоговорителей приводит к изменению согласования, а следовательно, и к изменению выходной мощности. Сначала была опробована схема с автоматическим созданием смещения посредством катодного резистора. Однако из-за значительного роста средних значений постоянного тока экранной сетки и анода при подаче сигнала рабочая точка смещается за пределы режима B — в область режима C, вследствие чего искажения выходного напряжения очень быстро возрастают. Поэтому для практического применения такая схема не подходит. Логичным решением для предотвращения смещения рабочей точки является использование фиксированного смещения, то есть переход к режиму B. В этом случае неискаженная выходная мощность существенно возрастает, достигая примерно 14 Вт (сплошная кривая на рис. 2). Однако использовать эту мощность можно лишь примерно до 9 Вт, поскольку в противном случае будет превышено допустимое значение мощности, рассеиваемой на экранирующей сетке Ng2, которое действует при модуляции речевым или музыкальным сигналом. Теоретически можно было бы ограничить номинальную выходную мощность уровнем 9 Вт, а оставшиеся 5 Вт оставить в качестве резерва для кратковременных пиковых нагрузок. Однако, поскольку в обычных радиоприемниках отсутствуют как индикаторы уровня сигнала, так и системы жесткого ограничения, существует слишком высокий риск перегрузки выходных ламп, которую пользователь может просто не заметить. По этой причине такой режим работы также не рекомендуется для практического применения. При увеличении сопротивления нагрузки — как это показано, например, на рис. 1 для Raa - 9 кОм — следует ожидать снижения мощности, рассеиваемой на экранной сетке. Это объясняется тем, что значительные искажения возникают еще до того, как в процессе управления напряжение на управляющей сетке достигнет низких (отрицательных) значений, при которых токи экранной сетки становятся высокими. Поскольку ток покоя в данном случае уже нельзя считать пренебрежимо малым по сравнению с пиковым током при полной раскачке, характеристику можно представить состоящей из двух участков: участка, соответствующего сопротивлению 4,5 кОм (при малых уровнях сигнала, когда работают обе лампы), и участка, соответствующего 2,25 кОм (при пиковых уровнях сигнала, когда одна из ламп закрыта). В такой ситуации требуемое переменное входное напряжение уменьшается, лампа больше не доводится до режима появления сеточных токов, и, следовательно, средний ток экранной сетки должен снизиться. Соответствующая кривая на рис. 2, напротив, показывает, что предел рассеиваемой на экранной сетке мощности достигается при той же выходной мощности, что и в случае с нагрузочным сопротивлением Raa = 3 кОм. Причина этого заключается в том, что минимальные значения анодного напряжения становятся меньше и, следовательно, еще глубже заходят в область, где управление током переходит к экранной сетке. Сравнение двух кривых на рис. 2 также показывает, что при нагрузке 9 кОм и фиксированном напряжении смещения искажения оказываются выше. Таким образом, лампа была бы малопригодна для работы при более высоких напряжениях питания, если бы не эффект компенсации, способствующий снижению искажений. На рис. 3 представлены две анодно-сеточные характеристики Ia–Ug выходных ламп двухтактного каскада, которые при выбранной рабочей точке образуют общую нагрузочную характеристику. При этом обе кривые плавно, без излома, переходят одна в другую в средней части; лишь на краях, при больших токах одной из ламп, характеристика приобретает S-образный изгиб. Это приводит к искажениям кривых, показанным рядом; такие искажения обусловлены, в первую очередь, появлением третьей гармоники. Если вследствие изменения рабочей точки обе отдельные характеристики смещаются в сторону отрицательного напряжения смещения на сетке так, что в средней части суммарной характеристики возникает излом, то на синусоидальной кривой (также показанной рядом) в точке перехода через ноль появляется характерный излом, который, в свою очередь, также приводит к возникновению третьей гармоники. Поскольку обе составляющие находятся в противофазе, при соответствующем выборе параметров схемы можно добиться полной компенсации третьей гармоники для определенного уровня сигнала. Разумеется, при этом возрастает доля гармоник более высоких порядков, однако измерения показывают, что компенсация все же дает положительный эффект — при условии, что искажения формы кривой остаются незначительными. Если настроить рабочие точки с помощью фиксированного смещения так, чтобы в середине суммарной характеристики возникал излом, то при малых уровнях сигнала это привело бы к значительным искажениям. Поэтому применяется катодный резистор, который при малых уровнях сигнала обеспечивает линейность суммарной характеристики. По мере увеличения амплитуды сигнала среднее значение постоянного тока растет, что приводит к смещению рабочих точек; в результате достигается желаемая компенсация третьей гармоники (пунктирная кривая на рис. 2). Кроме того, отпадает необходимость в фиксированном сеточном смещении, обычно требуемом для работы в режиме класса B. Смещение рабочих точек также позволяет несколько отодвинуть предел допустимой мощности, рассеиваемой на анодах, что дает возможность получить выходную мощность 10 Вт. Поскольку при усилении речи или музыки наличие катодного конденсатора препятствует мгновенному отслеживанию изменения средней величины тока (а значит, и смещению рабочих точек), при возникновении резких пиков сигнала коэффициент гармоник оказывается в области между пунктирной и штрихпунктирной кривыми, показанными на рис. 2. Выбор значения сопротивления нагрузки Raa = 9 кОм до сих пор казался произвольным. Поэтому на рис. 4 представлена зависимость Na = f Raa, позволяющая определить оптимальную величину сопротивления. В качестве критерия предела допустимого размаха сигнала была принята 5-я гармоника, поскольку в двухтактных каскадах четные гармоники взаимно уничтожаются, а 3-я гармоника в данной схеме также частично компенсируется. Характеристики выходного каскада, рассчитанного по описанному принципу — в частности, ток, требуемое входное напряжение и коэффициент гармонических искажений, — приведены на рис. 5 и 6. Различие между ними заключается в величине рабочего напряжения. Кривые на рис. 5 получены при напряжении на экранной сетке и аноде, равном 230 В (относительно катода); с учетом катодного резистора 270 Ом это соответствует рабочему напряжению 250 В. Данные на рис. 6 относятся к случаю, когда напряжение на аноде (относительно катода) составляет 250 В; при использовании катодного резистора 330 Ом для этого требуется рабочее напряжение 272 В. Оба графика показывают, что среднее значение анодного тока практически не зависит от уровня сигнала, в то время как ток экранной сетки возрастает примерно вдвое. При более низком рабочем напряжении (рис. 5) минимум коэффициента гармонических искажений, возникающий вследствие компенсации 3-й гармоники, выражен лишь слабо. В обоих случаях при превышении предельно допустимой мощности, рассеиваемой на экранных сетках, коэффициент гармонических искажений резко возрастает, благодаря чему перегрузка ламп проявляется также и акустически. При построении двухтактного выходного каскада на лампах типа ECL 82 в распоряжении имеются два триода, предназначенных для предварительных каскадов. Один из них используется в качестве фазоинверсного каскада, а второй — в качестве предварительного усилителя, что позволяет компенсировать потери напряжения, возникающие из-за работы регуляторов тембра и цепей обратной связи. При введении петли обратной связи, соединяющей вторичную обмотку выходного трансформатора с катодом триода предварительного усилителя, получается структурная схема, представленная на рис. 7. В фазоинверсном каскаде, содержащем одинаковые резисторы в цепях анода и катода, не стоит ожидать каких-либо сложностей, несмотря на наличие сильной токовой обратной связи и большой амплитуды сигнала. Если же триод используется в качестве предварительного каскада усиления звуковой частоты (НЧ) с высоким коэффициентом усиления, то, помимо требований к уровню фона и микрофонному эффекту, необходимо учитывать влияние емкости «сетка-анод» (Cag). У данной лампы эта емкость больше, чем у обычных НЧ-триодов. В одной из предыдущих публикаций уже отмечалось влияние этой емкости в тех случаях, когда триод включен после регулятора громкости. Если же такой триод — как в рассматриваемом случае — входит в общую цепь отрицательной обратной связи (ООС) оконечного усилителя, то это приводит к иному характеру воздействия на работу усилителя в целом. Как показано на рис. 8, емкость «сетка-анод» (Cag) создает отрицательную обратную связь по напряжению внутри первого каскада усиления; глубина этой связи зависит от величины внутреннего сопротивления источника сигнала (R). При активном характере сопротивления источника обратная связь становится, кроме того, частотно-зависимой. Изменение коэффициента усиления каскада можно определить, исходя из уравнения отрицательной обратной связи. v’1 = v1 / (1+ beta1 * v1) = v1 / (1+ j * v1 * R * omega * Cag) (при 1 / (omega * Cag) > R) Коэффициент нелинейных искажений предварительного каскада также изменяется k’1 = k1 / (1+ beta1 * v1) = k1 / (1+j * v1 * R * omega * Cag) как показывают результаты измерений в табл. I. Табл. I Коэффициенты гармонических искажений предварительного каскада R [кОм] f = 1 кГц [%] f = 5 кГц [%] f = 10 кГц [%] 1 0,8 0,79 0,77 100 0,53 0,37 0,24 Информацию о характеристиках усилителя в целом можно получить, подставив выражение для коэффициента усиления первого каскада в соотношения, описывающие действие обратной связи во всем усилителе. В этом случае уравнение для общего коэффициента усиления принимает следующий вид: vges = (v’1 * vE) / (1+ βE * v’1 * vE) При сильной отрицательной обратной связи выражение βE* v’1* vE значительно больше 1, так что общий коэффициент усиления составляет приблизительно vges ~ = 1 / βE и тем самым становится независимым от усиления на предварительных каскадах. Коэффициент гармонических искажений всего усилителя, который в основном определяется искажениями выходного каскада, напротив, существенно изменяется в соответствии с соотношением k’ges = k / (1+ βE * v’1 vE) что также происходит при сильной отрицательной обратной связи k’ges ~= k / ( βE * vE) * 1 / vE упрощенно. В то время как коэффициент гармонических искажений и коэффициент усиления первого каскада уменьшаются с ростом частоты, общий коэффициент усиления меняется лишь незначительно. Однако суммарный коэффициент гармонических искажений с ростом частоты возрастает — примерно обратно пропорционально снижению коэффициента усиления первого каскада. Чтобы ограничить это влияние, необходимо поддерживать на низком уровне либо коэффициент усиления первого каскада, либо выходное сопротивление источника сигнала. В связи с этим не рекомендуется размещать регулятор громкости непосредственно перед низкочастотным триодом лампы ECL 82. Для радиоприемников предлагается использовать тракт низкой частоты на лампе EABC 80 с фильтрами регулировки тембра — схема этого решения, на которой также указаны уровни сигнальных напряжений, приведена на рис. 9. Поскольку схема каскада на лампе EABC 80, а также различные варианты цепей регулировки тембра уже были описаны, ниже рассматривается только усилительная часть на двух лампах ECL 82 (рис. 10). При этом выходное сопротивление регулятора тембра — оно же сопротивление источника сигнала для первого каскада — принято равным 100 кОм. Схема соответствует блок-схеме, приведенной на рис. 7, и не имеет каких-либо особенностей. При выбранных номиналах компонентов обеспечивается примерно пятикратная отрицательная обратная связь — величина, типичная для радиоприемных устройств. Влияние выходного сопротивления источника сигнала и отрицательной обратной связи на частотную характеристику можно оценить по кривым на рис. 11. Можно заметить, что благодаря отрицательной обратной связи уменьшается спад частотной характеристики в области высоких частот. Полная линеаризация частотной характеристики в слышимом диапазоне возможна только при более глубокой отрицательной обратной связи. В данном случае на частоте 16 кГц сохраняется спад величиной 4 дБ. На рис. 12 приведен коэффициент гармонических искажений на частоте 1000 Гц при указанной глубине отрицательной обратной связи. При сравнении этой кривой с кривой коэффициента гармонических искажений, представленной на рис. 5, следует учитывать, что здесь выходная мощность относится к вторичной обмотке выходного трансформатора, вследствие чего получаются несколько меньшие значения. Отношение сопротивления громкоговорителя к выходному сопротивлению усилителя — так называемый коэффициент демпфирования — составляет 4,5. Поскольку в комбинированных лампах существует опасность того, что емкости между двумя системами могут привести к неустойчивости, были проведены соответствующие исследования усилителя, в ходе которых также менялась взаимная принадлежность систем оконечного и предварительного каскадов. Запас устойчивости вплоть до момента возникновения самовозбуждения в обоих случаях оставался неизменным. Эти данные показывают, что на лампе ECL 82 — при условии учета ее особенностей и применения более высоких рабочих напряжений — можно построить двухтактный усилитель. Его выходная мощность будет находиться в диапазоне между показателями двухтактных каскадов на лампах EL 95 и EL 84, а к числу его преимуществ относятся экономия средств и занимаемого пространства, достигаемая за счет размещения триодов в одном баллоне с выходными лампами.         Funktechnik-1957-18.pdf
    • Вполне естественно, на мой взгляд, что лампы, "вылизанные" для хорошей работы на ВЧ (например есс88), внезапно, отлично работают на ВЧ, то есть генерируют или на грани генерации.  Вундер-роре е88сс для заубершпигеля  То есть для ПТК(Grundig spezial welt-tuner), УВЧ, гетеродин, смеситель...
    • Их там нет, что ли?  А то, возможно, и в аноды и в катоды тоже. Может быть, подвесить прямо на панельку небольшие емкостЯ, устранить неудачную, исполненную по обычным азбучным аудиофильским рекомендациям, разводку земли, и тд и тп, причин много, соотв и вариантов "лечения".
    • Куплю, обменяю, приму в дар. Вот такой.
    • Из промышленной аппаратуры, мелкой серии.
    • Что, в сетки антизвонники поставить ему?
    • Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 
    • Александр, Вам нужно для наглядности АЧХ корректора загрубить по шкале, а то люди подумают - очень криво! А там +-0,25дБ отклонения. Ну и для успокоения снять инструментально.
    • Большое спасибо     Normann          за модель схемы фоно корректора и за консультации.   В итоге - переделал снова с выносным блоком питания В блоке питания от старого проекта - остался дроссель 8Гн, диодный мост и конденсатор с шунтом 220 мкф 250 вольт+ МКР 0,1 мкф выключатели и шнуры.... трансформатор поменял и кенотрон убрал. Вот почти так по схеме ниже переделал - поменял номиналы-(анодное сопротивление первого каскада и сопротивление сетки второго каскада) и напряжения питания первого каскада -анодное напряжение и питание второй сетки. Напряжение сетки подгонял при помощи трех последовательных резисторов - сперва определил номинал при помощи подстроечного сопротивления, а потом набрал нужный номинал тремя резисторами. Запустил всё играет.....  фон ушел. Дроссель добавил разрешения. На пределе слышимости ловит радио FM. Уровень меньше уровня фона раз в пять. - слышно только при отсутствии сигнала. Все важные сигнальные провода в заземлённом экране, лампы в заземлённых колпаках.... Играет уже ОЧЕНЬ хорошо.....всё таки пластиковый корпус не вариант для фоно корректора.  
    • Никогда не понимал людей, которые выжимают из лампы 110% её возможностей. Выигрыш совсем не очевиден (лично для меня), учитывая реальную музыку и 99% работу на первом ватте, а проигрыш налицо в виде снижения ресурса. Хотя если использовать исключительно недорогие лампы, то это личное дело каждого. )
    • Младший брат,если так можно сказать.  SONY WALKMAN TCD-D8  только тут похоже барабану с головками кирдык  
    • Надо смотреть записи, давно не работал с 300В. Помню лишь нагрузка была 5к.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...