Jump to content

SRPP на ECC 85

yroxi

By yroxi
in Valve

 Share

Recommended Posts

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted

Подскажите пожалуйста! Мозги вывихнул... В однотакте на 300В, драйвер SRPP на 6Н9С, все устраивало, вычитал, что здесь лучше будет ECC 85...  Подключил, через переходник, нравится. Но при резисторах 1.5ком., режим конечно не ее. Подскажите пожалуйста, какой выбрать оптимальный режим ЕСС 85?  Анодное 500 вольт. Соответственно на лампах будет около 250в. Какой выбрать ток и соответственно резисторы?

 

 

  • Like (+1) 1
  • Replies 119
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

yroxi
yroxi

Как уже писал,  на "соплях" (переходниках) звук понравился. Взялся переделывать с 6SL7 на ECC85... 5 дней без продыху. наверное больше дня возился приспосабливая новые панельки(делать то надо не кое к

TANk
TANk

А я бы взял в СРПП пару штук 6Ж1П триодами. По току накала - 350 мА на пару. Анод-катод 150в ток порядка 10мА. Но судя по тому, что решение найдено я со своим ИМХО уже опоздал.  

Dolboyacher
Dolboyacher

ЕСС85 имеет веерность характеристик и, как следствие, повышенную вторую гармонику, что для SE ,оказалось, "на руку" для эффективного использования параметрической компенсации. Она относительно низкоом

Posted Images

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

На картинке при 2V на входе и 81V амплитуды на выходе, не знаю какое напряжение смещения у 300B. С нагрузками в 1.5кОм, ток ECC85 получается 2.8мА, хотя по искажениям и неплохо. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

с 6н9с в вашем режиме, по второй гармонике значительно меньше искажений, что еще не факт , что хорошо, т.к. вопрос , что останется после сложения с выходным каскадом, но по 3ей больше. Вход 1.5V, выход 80.7V.  

image.thumb.png.7ccbc2c8ea72e85f58798f7bc1a5e4a1.png

  • Thanks (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Да, не за что. Была бы вся схема, можно было б прикинуть более удачный вариант результата сложения искажений -  драйвер\выходной каскад.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

360...390 Ом для ЕСС85 в данном случае самое то. Помним про предельное напряжение катод-подогреватель! У неё 90В максимум. То есть нужно использовать один двойной триод внизу, другой - вверху. Впрочем, с 6Н9С дело обстоит аналогично и даже хуже, у неё не более +30В на накал. Иначе наблюдаются звуковые артефакты.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

360...390 Ом для ЕСС85 в данном случае самое то. Помним про предельное напряжение катод-подогреватель! У неё 90В максимум. То есть нужно использовать один двойной триод внизу, другой - вверху. Впрочем, с 6Н9С дело обстоит аналогично и даже хуже, у неё не более +30В на накал.

 

От 330Ом до 380 практически однофигственно по искажениям, ток только больше\меньше и смещение . По поводу допустимого напряжения катод-подогреватель, если использовать в одном балоне, на накал верхней лампы можно подать BIAS вольт этак +150 с делителя анодного, как вариант, если накалы у триодов раздельные, конечно. Если нет, тады, ОЙ :).

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted

Сейчас слушаю через переходники на соплях, Тунгсрамовские (начало 70х) 85е, даже с 1.5к в катоде, нравится гораздо больше чем с 6Sl7. Звук более "густой", динамичный и в то же время мягкий, телесный, не в ущерб высоким. На сибилянты нет даже намека "С" очень красивое (присвист и пришепетывание, очень не люблю). BIAS  подается. Теперь буду "вылизывать".  Еще раз, большое спасибо за советы!

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если использовать по баллону на этаж, то вопросов нет.

Само собой. На сколько понимаю, усилитель готовый и как там уже организованно, не знаю.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
4 минуты назад, yroxi сказал:

Сейчас слушаю через переходники на соплях, Тунгсрамовские (начало 70х) 85е, даже с 1.5к в катоде, нравится гораздо больше чем с 6Sl7. Звук более "густой", динамичный и в то же время мягкий, телесный, не в ущерб высоким. На сибилянты нет даже намека "С" очень красивое (присвист и пришепетывание, очень не люблю). BIAS  подается. Теперь буду "вылизывать".  Еще раз, большое спасибо за советы!

C большим током (7-9мА) драйва должно еще поприбавиться.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Странный вопрос, ДимДимыч ) Музыка она же разная бывает, рок и подобное без драйва не то. В свете последних событий, какая-то алергия развилась на зарубежное, переключился на наш старый добрый Рок :smile-17:

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

Если в-принципе, то SRPP лучше всего годится для двух случаев: а) на высокомные наушники, и б) SRPP вход/драйвер, нагруженный на МКТ с ёмкостным делителем, и далее ПП выходной каскад.

Понимаете, SRPP сам по себе компенсирует нелинейность (почти) идентичными половинами ламп(ы). Если не ставить шунтирующий кондёр в нижний катод - то каскад практически оочень линейный. Если шунтировать, то нелинейность может быть неоптимально низкой для компенсации нелинейности выхкаскада. Т.е. если с конденсатором в нижнем катоде, то такое больше всего подойдёт для.. UL SE.. высокоуважаемая 300B сюда не айс, вот совсем.

Я SRPP довольно изрядно помакЕтил, чтобы для себя всё понять, а симуляция плоховато работает т.к. в отрыве от реальности.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

В данном случае с высокоомной 6SL7, SRPP имеющий более низкое выходное сопротивление, вероятно, используется для лучшего согласования с выходом на 300B

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
10 минут назад, Dolboyacher сказал:

Странный вопрос, ДимДимыч ) Музыка она же разная бывает, рок и подобное без драйва не то. В свете последних событий, какая-то алергия развилась на зарубежное, переключился на наш старый добрый Рок :smile-17:

 К хорошей  музыке не должно быть аллергии.

Музыка вечна!

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

 В музыке не должно быть аллергии.

Музыка вечна!

Это понимаю, но как-то невольно получается :(

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

А какого такого особенного "лучшего согласования" требуется для 300B ? Скажем по сравнению с KT88 в триоде ? Вы можете распрекрасно запараллелить половинки SN7 и полУчите и додстаточное согласование, и взаимую компенсацию нелинейностей двумя каскадами.

Единственная с таким включением SN7 проблема - малое усиление, впрочем, в SRPP оно будет такое же.

Вот если б был октальный аналог 12AT7 или 12AY7 - вот это был бы Грааль! а к пальчиковым у меня идиосинкразия..

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Надо признать, что  и наши и ненаши радиолюбители приеняют SRPP совершенно бездумно. Обычно там, где такому каскаду делать совершенно нечего. Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

Это если от каскада не требуется высокая амплитуда и приличный ток. Ну и повторитель в SE приложении довольно кривая штука под нагрузкой. Для РР нормально.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Просто если смотреть шире, то я бы предпочёл "раскачивать" маломюшный триод в два каскада, распределив предварительный и предоконечный каскады. Как вариант, что-нибудь а-ля 6SL7 в первом и мощный "драйвер" на триоде с приличным током. А КП с ИТ. Хотя да, отклонились. 

  • Like (+1) 1
yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Надо признать, что  и наши и ненаши радиолюбители приеняют SRPP совершенно бездумно. Обычно там, где такому каскаду делать совершенно нечего. Уменьшение выходного сопротивления гораздо лучше достигается комбинацией ОК+ОА. 

Драйвером для 300В, пробовал много всего, из ламп и из схем и EF37и 6Q7G и 6SJ7... ,все не то... единственно чего из за нехватки тока накала моего транса, не мог попробовать, это лампы вроде 6П9, 6Н30П, 6Э5П... Как то в одной статье от "Золотой середины" писали о подборе схемы драйвера, и они остановились на SRPP, выбрав ее из нескольких. Мне она тоже понравилась больше всего, хотя как писал, не пробовал "сильноточные"  лампы... 

p.s. Добавил на переходной времянке тока (резисторы уменьшил до 360 Ом)...  А звук с 85й, по сравнению с 6SL7, стал "большой" густой, как бы осязаемый... то, чего я и хотел. На совет по этой лампе, попал случайно в старой ветке, от Александра  Бокарева. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      просто внутри тор))
    • Russ3000
      МС головы достойные внимания.

      By Russ3000 · Posted

      Вот обкатаю и кааак выложу оцифровку, сами заплачете 
    • ДимДимыч
      Конденсаторы и звук

      By ДимДимыч · Posted

      Вид должен быть. Всё правильно.
    • alex2203
      Конденсаторы и звук

      By alex2203 · Posted

      Просто я советский, а не восточный человек и все эти витиеватые слова не для меня. Просто мне нравится звук или нет. Да и вид изделия влияет на восприятие звука. Как-то так.
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      «Краткость — сестра таланта»
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Словоблудие простыми словами — это пустые, бессодержательные разговоры: много слов, но мало смысла. Представьте ситуацию: человек долго и витиевато что‑то объясняет, использует сложные фразы и красивые обороты — а по итогу вы так и не поняли суть или не получили никакой полезной информации. Вот это и есть словоблудие. Ключевые признаки: Избыточность. Говорится гораздо больше, чем нужно для передачи мысли. Отсутствие сути. В речи нет чёткой идеи, выводов или полезной информации. Форма важнее содержания. Акцент делается на красоте речи, «умных» словах, а не на смысле. Повторения. Одна и та же мысль пересказывается разными способами без добавления нового. Обход прямых ответов. Вместо ясного «да/нет» или краткого объяснения — длинные рассуждения вокруг да около. -------------------------------    
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      Я с вами и не спорю. "Тайное знание" - это "правильные" сердечники, экраны в палец толщиной, столы из меди в сотни килограмм и полтора метра серебряного провода от розетки до усилителя.
    • grat
      УНЧ симфония

      By grat · Posted

      Улдис, у нас продается КОNTAKT 60. Снимешь корпус, чтобы забрызгать в обе части потенциометра. А как же трансформаторы? Это же не ОТL. :)
    • Ollleg
      МС головы достойные внимания.

      By Ollleg · Posted

      Конечно приятно читать, когда кто-то получает такой качественный прорыв в звуке. Можно только порадоваться за человека.
    • Timvlv
      УНЧ симфония

      By Timvlv · Posted

      "Хрустит" угольная пыль, которая осыпается с проводящего слоя. Советские потенциометры лечили так: снимается задняя крышка, проводящий слой и подвижный контакт промывается спиртом 2-3 раза. Когда все просохнет, проводящий слой и контакт смазать техническим вазелином и заднюю крышку поставить на место.  Технический вазелин не всегда был под рукой, я смазывал "душистым вазелином" - в те времена был в каждом доме.
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Это скорее к Юнгу или к Фрейду вопрос.
    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Все зависит от каких частот защищаемся. Чтобы не впадать в крайности как с кирпичем есть несколько простых правил. С внешних сторон или только со стороны ЭМ помехи надо ставить диамагнитный экран, между ними ферромагнитные, причем для низких частот(<20-30кГц) их толщины должны быть одинаковы, для частот выше ферромагнитные слои должны быть толще. Кратко,почему так, я рассказал. Покажите где вы это углядели, а уж мы то заставим их выложить))). Неужели я что-то не так написал? Я всё могу объяснить)).   А в диамагнетиках?))). Несмотря на то, что зависимость проникновения ЭМ волны понятны и просты никто этими расчетами в любительских условиях не занимается)), а просто используют подручные материалы. Кирпич нет, а вот коробка размером с него с толстыми стенками, как-то да)))
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

      Это я так понимаю про прослушивание получившейся системы?  А допустим ли логизм при отсутствии опыта прослушивания компонентов - вот имею конденсатор предназначенный для работы в режимах: постоянный, импульсный и пульсирующий. Логика подсказывает, что в моем точно будет работать. Эмоции зашкаливают, настроение хорошее и музыка начинает отлично звучать..  А еще бывает сделаешь кому-то гадость, настроение паршивое и музыку вообще не хочется включать, а включишь вообще не поет.
    • Yaros
      Уа4.739.015

      By Yaros · Posted

      Лежат эти трансики пока.
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух. В прецизионных приборах несколько тонких магнитных и один высокопроводящий. Все описано в отечественной и зарубежной литературе. И даже рассказано почему. Но нет люди земли Русской имеют потаенное знание, отличное от общеупотребительного. А также земли японской и любой другой высококонечной. Зависимость проникновения ЭМ волны в среду понятна и проста. Равно как и "статического" (до пары килогерц) магнитного поля. В магнетиках. Будет ли экранировать кирпич из железа - да. И лаже хорошо. Но это решение, близкое к отдельному проводу от электростанции.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...