Jump to content

Recommended Posts

Posted
59 минут назад, немой сказал:

на какой индукции кривая выходить на горб насыщения ...:smile-33:

У кривой намагничивания нет никакого горба.

Она показывает как именно индукция зависит от напряженности поля.

Общее правило - чем больше напряженность поля -тем больше индукция.

Т.е. я не понимаю что вы имеете ввиду (и тут и до того -с электродигателем и с невысыхающей стеклолентой которая никак не высыхает потому что она не высыхающая)..

 

Posted
12 минут назад, Михаил К. сказал:

У кривой намагничивания нет никакого горба.

Она показывает как именно индукция зависит от напряженности поля.

Общее правило - чем больше напряженность поля -тем больше индукция.

Т.е. я не понимаю что вы имеете ввиду (и тут и до того -с электродигателем и с невысыхающей стеклолентой которая никак не высыхает потому что она не высыхающая)..

И при чём тут липучка Вами хвалёная ....:smile-17:

Вопрос был конкретный при какой максимальной индукции железо  уходит в насыщение ... только и всего ...

 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, немой сказал:

И при чём тут липучка Вами хвалёная ....:smile-17:

Вопрос был конкретный при какой максимальной индукции железо  уходит в насыщение ... только и всего ...

Вы часом не Чатем ?

См правую колонку

Безымянный.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

Вы часом не Чатем ?

См правую колонку

Нет ... Я есть Я и никем прикидываться не собираюсь ...

Таких картинок в интернете полно ...  тем более с  Вами стало  всё ясно ... продолжайте подгонять под нужный результат ... :smile-33:

Вопросов больше нет ...

 

Posted
10 часов назад, немой сказал:

И при чём тут липучка Вами хвалёная ....:smile-17:

Вопрос был конкретный при какой максимальной индукции железо  уходит в насыщение ... только и всего ...

 

Ну по правде сказать железо уходит в насыщение как бы постепенно и зависит от формы изготовления. Может гудеть, пыхтеть ,но и  на 2Тл  иметь какую то проницаемость.В Ленточных сильно позже чем в штампованном виде. Но в силовой,промышленной электротехнике принято все манипуляции с ним считать на индукции 1.7Тл

Posted
15 минут назад, Buran81 сказал:

Ну по правде сказать железо уходит в насыщение как бы постепенно и зависит от формы изготовления. Может гудеть, пыхтеть ,но и  на 2Тл  иметь какую то проницаемость.В Ленточных сильно позже чем в штампованном виде. Но в силовой,промышленной электротехнике принято все манипуляции с ним считать на индукции 1.7Тл

Вопрос был конкретный про лаб .работу с бубликами  с фото выше в теме ....

Да и что касается расчётов пром изделий ... максимальную индукцию желательно знать ... например при расчёте электромотора рассчитывается з-и индукции одновременно : в спинке статора , в зубце и воздушном зазоре между ротором и статором ...

1.jpg

2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, немой сказал:

Вопрос был конкретный про лаб .работу с бубликами  с фото выше в теме ....

Да и что касается расчётов пром изделий ... максимальную индукцию желательно знать ... например при расчёте электромотора рассчитывается з-и индукции одновременно : в спинке статора , в зубце и воздушном зазоре между ротором и статором ...

1.jpg

2.jpg

Зачем?Просто ради любопытства?

Максимальная  индукция в "бублике" известно будет самая высокая из всех форм магнитопроводов. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Buran81 сказал:

Максимальная  индукция в "бублике" известно будет самая высокая из всех форм магнитопроводов. 

Конечно спорно утверждение ... ну да ладно , Спорить не собираюсь от слова Совсем ... что Меня интересовало ....Я выяснил , на этом Откланиваюсь , вопрос /ответ закрыт ...:smile-33:

  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Алекс сказал:

Товарищ с тапком всегда выбирал только с качественное железо. Если речь про выходники то

 

В 21.07.2025 в 00:37, Алекс сказал:

делал на 0.4 и на 0.8Тл, второй благозвучней, сейчас разделительный на 1.2Тл (150вт) и он вообще замечательный, звучит лучше чем 0.8тл(2кВт).

 

Posted
Только что, Михаил К. сказал:

 

 

так железка одна и та же с разными катушками. Какой смысл мотать на ТС180 0.4Тл, а 0.8Тл на корейце?

Posted
19 минут назад, Алекс сказал:

так железка одна и та же с разными катушками. Какой смысл мотать на ТС180 0.4Тл, а 0.8Тл на корейце?

Вот картинка с проницаемостью обычного современного анизотропного трансформаторного железа.

Максимум на 1-1.25 Тл в зависимости от марки, топологии, наличия/отсутствия техзазора и т.д.

До того - на пониженных и бОльших индукциях оно падает.

На динамном из электродвигателей и горячекатке предполагаю все сдвинется влево и вниз.

Вот и все.

 

 

 

Безымянный.jpg

Posted
45 минут назад, Михаил К. сказал:

Вот картинка с проницаемостью обычного современного анизотропного трансформаторного железа.

Максимум на 1-1.25 Тл в зависимости от марки, топологии, наличия/отсутствия техзазора и т.д.

До того - на пониженных и бОльших индукциях оно падает.

На динамном из электродвигателей и горячекатке предполагаю все сдвинется влево и вниз.

Вот и все.

Бгггггг.......:smile-17:

Cлева на право серии электромоторов по годам выпуска 

магнитная индукчия в зубце.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, немой сказал:

Бгггггг.......:smile-17:

Cлева на право серии электромоторов по годам выпуска 

У вас какая то каша в голове и все перепутано. 

Максимальная проницаемость динамной стали (которая в электромоторах по годам выпуска) 6000 ну пусть 7000. Начальная -вообще 200-300. Она для трансов не годится от слова совсем.

У анизотропной трансформаторной с проницаемостью все на порядок лучше, см. внимательно на мою картинку...

Идите учите матчасть. Вам еще рано тут писать...Бгггггг.......

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Михаил К. сказал:

 

Максимальная проницаемость динамной стали (которая в электромоторах по годам выпуска) 6000 ну пусть 7000. Начальная -вообще 200-300. Она для трансов не годится от слова совсем.

 

Не...ну я бы не был столь категоричен.  ))). Да, на сигнальные трансформаторы  это конечно использовать нельзя (хотя народ еще часто пытается это делать и верит в чудеса),  но на не дорогие силовики (не большой мощности),вполне себе пойдёт. Конечно при условии не высокой индукции...думаю макс. до 1Тл.

20250222_214012.thumb.jpg.3b4bc8b540433f3dd9d57362aa1100da.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, немой сказал:

онечно спорно утверждение ... ну да ладно

Да не..не спорно.

Можете сами проверить любой обычный тор на магнитные свойства .Если там нет зазора , то его магнитные параметры почти будут близки к параметрам самой стали из даташита на неё. Во всех других исполнения (штамп,ШЛ) все скромнее. В первом из за нарушения анизотропии,во втором из за тех.зазора...который как не крути всеравно будет .

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

У вас какая то каша в голове и все перепутано. 

Бгггггг....

1 час назад, Михаил К. сказал:

Максимальная проницаемость динамной стали

Причем здесь динамная сталь и электромоторы ...

1 час назад, Михаил К. сказал:

Идите учите матчасть. Вам еще рано тут писать...Бгггггг.......

Вот и иди учить мат часть ... 

Вот задание на размышление......  пример расчёта дросселя ...:smile-17:

DSC09056 - копия.JPG

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, немой сказал:

Бгггггг....

Причем здесь динамная сталь и электромоторы ...

Матчасть: динамная сталь применяется при выпуске пластин статоров и роторов генераторов, также используется при производстве электродвигателей для всех отраслей

Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Матчасть: динамная сталь применяется при выпуске пластин статоров и роторов генераторов, также используется при производстве электродвигателей для всех отраслей

Вы в генераторах  толщину пластин видели ...? 

А на моторах железо с Хрустом .... если в теме то всё поймёте ...

Посмотри на ночь ещё раз таблицу с индукцией ...:smile-17:

таблица.jpg

  • Smile 1
Posted
14 минут назад, Михаил К. сказал:

Матчасть: динамная сталь применяется при выпуске пластин статоров и роторов генераторов, также используется при производстве электродвигателей для всех отраслей

Матчасть: правильно говорить изотропная сталь. Название динамная указывает лишь на преимущественную область применения. 

Posted
9 минут назад, KAI сказал:

Матчасть: правильно говорить изотропная сталь. Название динамная указывает лишь на преимущественную область применения. 

Извините, но чел как раз и писал про область применения

3 часа назад, немой сказал:

Cлева на право серии электромоторов по годам выпуска 

Я тоже мог бы написать, что направо -наречие, образованное от слова "право" с помощью приставки "на" и пишется слитно, просто ответил на вопрос

32 минуты назад, немой сказал:

Причем здесь динамная сталь и электромоторы ...

пс

картинка с сайта основного ее производителя в РФ

 

Безымянный.jpg

Posted

На ДА стерео давно уже написал что индуктивности в акустических фильтрах очень интересные получаются, если в один слой, на нанокристаллических магнитопроводах с зазорами, хотел выложить результаты измерений, там активное мизер и паразитные емкости -тоже.

Но местные знатоки раскудахтались и нравоучительно поставили меня на место, оказывается правильно писать в этом применении - индукторы, а не индуктивности. На этом интерес с моей стороны к продолжению диалога закончился...

  • Smile 1
Posted
17 минут назад, Михаил К. сказал:

На ДА стерео давно уже написал что индуктивности в акустических фильтрах очень интересные получаются, если в один слой, на нанокристаллических магнитопроводах с зазорами, хотел выложить результаты измерений, там активное мизер и паразитные емкости -тоже.

Но местные знатоки раскудахтались и нравоучительно поставили меня на место, оказывается правильно писать в этом применении - индукторы, а не индуктивности. На этом интерес с моей стороны к продолжению диалога закончился...

Правильно индуктивности. Индукторы частный случай применения индуктивности, и называть что-то индукторами дело вкуса. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 30п1с классная лампа и достаточно низкоомная, Ra в моем случае 3,5 кОм. Действительно бальзам для ШП и неприхотлива в конструктиве. Да и с дух/трех полоской без ОС можно пробовать. А раздемпфировние на малой громкости порою в пользу идет, вместо тонкомпенсации. Так получилось, что несколько месяцев на ШП слушал, и лень было достать эти Соньки G4 и подключить. Когда на Сонки нашелся покупатель, то перед отправкой все же подключил и офигел от звука. Есть РР 6п14п в родном включении без ОООС, также отлично на ШП поет. Есть куча EL86, в триоде их пробовал, сейчас после 30п1с лень что то еще начинать делать для ШП. Разброс у 30п1с конечно конский, квартеты сложно подобрать. Главное для пентодов/тетродов ТВЗ "по генристей" делать.  
    • Усилитель соединён с нагрузкой кабелем. У кабеля есть активное и реактивное сопротивление. Если нагрузка усилителя - резистор, то напряжение на резисторе и ток через него одинаковы по форме. Ток не искажён относительно напряжения. Этот ток создаёт на сопротивлении кабеля неискажённое напряжение. Напряжение на резисторе несколько меньше, чем на выходе усилителя, но не искажено.   АС имеет нелинейное сопротивление. Значит, ток через АС искажён относительно напряжения на клеммах АС. Этот искажённый ток протекает и по кабелю.  Искажённый ток создаёт на сопротивлении кабеля искажённое напряжение. Это искажённое напряжение вычитается из выходного напряжения усилителя. Получается, что на клеммах усилителя напряжение неискажённое, а на клеммах АС - искаженное.   Идея в том, чтобы контролировать напряжение не на выходе усилителя, а на клеммах АС и таким способом получить неискаженное напряжение на клеммах АС.   Исполнение было и есть разное, можно почитать:  https://rcl-electro.ru/threads/Компенсатор-сопротивления-кабелей-АС.444/page-2
    • До военный  Советский газотрон ВГ-176  30-х годов, с кончиком сверху.
    • интересное можно, а низкое нельзя.
    • как не назови характеристики схожие...
    • СГ201С - стабиловольт для этого тетрода, для второй сетки.
    • Как часы, ничего делать не надо, только в узел средней вязкости кастрол какой нибудь, людям мотор перебирал, балансировал, а там родная довольно густая смазка, всё чисто, обороты приличные, плавится типа, можно было не менять ещё годы, ещё нравится родной микролифт, ничего не надо делать, вечный, там два диска, между ними невысыхайка, не как у других, стекло вниз и высохло, т.е. надо весь механизм микролифта полностью использовать! Это только ортофоны и там нет от природы антискейтинга 😂 и недёшево.
    • У Сергея Семенкова, думаю многие читали его ресурс, есть об опыте применения 30П1С, весьма любопытно почитать. У меня есть несколько 43, "гипотетически конструирую" для своего проекта.
    • Из американской "цифровой" серии - type 43.  Можно считать аналогом для 30П1С. У Фрэнка справочный листок скачать можно. Там по нагрузке и гармоникам графики интересные есть.
    • Ленко стучал визжал хрюкал, пока я все и вся подшипники вокруг и ролик не поменял, очень очень тихий стал. Кто то говорил ленки шумные, а здесь без корпуса супер даже
    • 30П1С - вообще тетрод. И кстати, среди тетродов не так уж мало ламп, чье внутреннее сопротивление и оптимальная приведенка соизмеримы - в итоге без ООС получаем выходное сопротивление каскада, соизмеримое с импедансом нагрузки, в единицы ом, что нередко прямо бальзам для акустики в старом концепте. В частности, пожалуй есть смысл потщательнЕе покопаться с 1624, это практически в точности прямонакальная версия 807-й (накал 2,5в / 2А). Хотя как-то давно ее макетил - не зашло; придется наверное повторить заход. Тут важно, что можно получить интересное выходное сопротивление не вводя ОС.
    • Я делал без плинта, но надо корректней снова сравнивать, еаг 911 тоже так использовал, там папст, плохие моторы с внешним ротором, шумные. Он ведь с пьезо занимался, а Лихницкий с обычными, динамическими. А так, по описанию, не понять конструкцию.
    • А я с них и слизал, не знаю в чем приемущество ;) ПС Степичев мне сделал 2 головки для веф мир 154, на 33 и 78. я там полностью восстановил проигрыватель, но как бы я не восстанавливал его, он ширпотреб ширпотребом кривой. Поэтому эти головки хочу поставить на отдельный тонарм и пробовать уже на ленко
    • Китайца с лампой усилительной на входе , нет транса степ ап, неожиданно супер вещь, посоветовал Станислав. Украли они с немцев, какой то D. Klimo был мс усилитель. 7 ламп , даже в бп кеноторон
    • Да там нечего настраивать по мозгокрутам разным, десятое дело, без ничего, на слух, если хорошая дорогая головка, а что за головка Степичева? Я втулку брал от нашей электроники, снизу тремя винтиками крепил, как раз сме ставить, ортофон диаметр втулки 32 мм вроде бы, снизу шайба гайка штатная и всё! Родная панель прочная, жалко сверлить что-то. А почему такой плинт выбрали, а не сплошной, тяжёлый, так никто не делает, кроме Банковского и Медведева, ну, то есть, кто вас надоумил, в чём преимущество такого дизайна?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...