Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, RedStar сказал:

Да, и почему вы их измеряете в триодном включении, а не в пентодном

ОК, спасибо.

Обзорный замер, прикидка.

Надеюсь, выложу картинки по группам.

 

Posted
В 13.06.2022 в 12:33, Кружка сказал:

Да что за лампа, если она не закрывается, когда должна? Был бы еще раритет какой..... Ф топку.

 

1 час назад, RedStar сказал:

Да, и почему вы их измеряете в триодном включении, а не в пентодном?

Кстати, в пентоде будут видны незакрывающиеся лампы?

Posted
19 минут назад, Карта сказал:

в пентоде будут видны незакрывающиеся лампы?

Для нее, в паспорте, не указано запирающее напряжение первой сетки. 
Многое зависит от напряжения второй сетки, так как ток анода сильно изменяется при этом.
Вот у 6п13с имеется такой параметр.
 

Posted

Вот потому триодные измерения проще. Хотя, если это "просто"... Хотелось отработать примерную методику.

Таки поехали...

Сортировано на 8 групп, порядок движения соответствует:

1 - мусор (или на органы, там, катод достать...) - 2 шт..

2 - когда нет запора :smile-17: - 8 шт..

3 - лампы, стремящиеся в гр. 2 - 22 шт..

4 - ВАХ ближе к {0, Y} - 5 шт..

5 - хорошо уползающие вправо - 16 шт..

6 - "минус 20В от правой границы" - 8 шт..

7 - хорошее "среднее" размещение - 18 шт..

8 - "среднее" размещение - 27 шт..

Posted

Вот что пришло в ум.

Это про БОкемон. 

1. "Чудесатые спектры - в районе 400..415 вольт. Самой крепкой лампой оказалась Тесла EL84. Можно использовать и прекрасно работает 6П18П (смещение немного другое). Ставим 6П18П и смотрим - если взорвалась, ставим другую" (автор). 

--- Похоже, "взрывались" лампы из группы 4, " ВАХ ближе к {0, Y} - 5 шт.". [???][и группы 2 ???]

2. "Замечательный звук присутствовал при Еа от 415 до 360 вольт, хотя спектры плохели. При 350В звук был уже не тот" (автор). О каких лампах речь, сказано не было.

--- Имхо, можно/нужно, если кому захочется, плясать от 360 вольт и 6П18П.

Posted

Некто Roger Modjeski делал достаточно ВВ питание на пентодах - почитайте/посмотрите, есть видео. Идея подбирать напряжение на экранной сетке для данного анодного.
Из других советов - правильный подбор есть по мю (S*Ri) нежели по крутизне или току. Бледная тень того, что вы сделали. Хотя, с другой стороны, ОТК должно было "удивительные" лампы не пропускать... как там про руку робота, что с конвейера брак снимала.

Posted

Просто интересна была статистика... Почти упорядочил 6С19П по этой же методике, скоро выложу, кстати, 19е ведут себя более прилично.

Подбор - это на потом.

Днями наткнулся на Е.Карпов "ESE", хотя, наверно, все его знают, заинтересовало.

Оно могёт быть одноламповым (СЧ-ВЧ), или много-6С19П-ламповым. Карпов приводил 4лампы/8ватт/Rвых1.2Ом.

Точнее, МОГЛО в 2010 г..

Сейчас выбор, скорее всего, шире, увеличилась номенклатура транзисторов [?].

 

Собственно, интересуют драйвера в 4х инкарнациях - для одной 6С19П, 2х, 3х, 4х. С целью их обВАХивания :smile-06:

(Знакомый гур как-то признался, что его SE 2А3 таки не хватает для пиков сигнала. А 6-8 ватт - уже что-то).

Или тему создать?

Posted

Просто интересна была статистика... Почти упорядочил 6С19П по этой же методике, скоро выложу, кстати, 19е ведут себя более прилично.

Подбор - это на потом.

(пред. 2 поста лишние)

Posted

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде, так как в два раза есть в два раза :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted

Это про ESE ?

Там ложе с тов. Прокрустом на нем - нужно и низковольтное (транзисторы 2010г.), и низкоомное.

Кажется так. Толком еще не разбирался.

 

  • 4 weeks later...
Posted
В 16.06.2022 в 10:26, Карта сказал:

Это про ESE ?

 

В 16.06.2022 в 10:08, BAA сказал:

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде, так как в два раза есть в два раза

6Н6П

 

Posted
В 16.06.2022 в 12:08, BAA сказал:

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде...

Как-то до 6п18п руки не дошли, а с 6с19п опыт есть. Да, смещение большое, мю маловато. Но среди опробованных мной ламп не встречал такой приличной артикуляции на басах (речь про PSE), плюс неплохая линейность, доступность, выносливость, низкое внутреннее. Звук - да, на любителя (как и звук большинства ламповых усилителей).

Posted
В 09.07.2022 в 22:30, Карта сказал:

6Н6П

Если мы про ESE...

От 1 до 2х баллонов.

В 09.07.2022 в 23:00, Xрюн222 сказал:

6п36с и 6п41с

Это вольтей 600 питания и ваттей 20..25 на ИСТ? 

Была днями мысль о EL36, звучно звучит, тов. покемон на ней сообразил. По Карпову - самая приличная лампочка. По измерениям. 

В 16.06.2022 в 10:08, BAA сказал:

Типа 6п18п в триоде

Согласно опытам тов. Боки, 6П14П=Ri=Еа=6П18П. Смещ. вдвое.

14 часов назад, Сергей Ал. сказал:

6с19п... среди опробованных мной ламп не встречал такой приличной артикуляции на басах

Имеет место предположение: чем ниже Ri, тем артикуляция на басах артикулированнее.

Возвращаясь к статье тов. Карпова:

два баллона 19х это 13W накала, 22W анодных, 25W ИСТ, 4W (каких-то!) на выходе, Rвых=2.5Ом. И назвать аппарат по японски (кои он и напоминает): Курасива.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В любом случае, гордиться фонящим устройством - несолидно, это как прийти на свидание в грязных ботинках, до ума может потом просто не дойти.  Фон, конечно, плохо - кто спорит. Но если он настолько мал, что не слышен и не мешает, а звучание кажется более предпочтительным, я все-таки не вижу противопоказаний (и при прочих равных вполне доволен - а "гордость за систему" звучит для меня странновато, если это вещь для себя, а не на выставку или на продажу). Ну давайте задумаемся: велика ли разница между "фона нет" и "фон не слышен"?  В ваших аналогиях, Стэн: ну да, ботинки не супер, однако вполне пристойные, и кстати не сияют как с витрины, а значит, не перетягивют на себя внимание, позволяя гармонично предъявить причесон, бутоньерку, пиджачок, душистое дыхание, комплименты и, если повезет, ловкие мужские ухватки и всё прочее.  Вот совершенно согласен , а то пытаются объяснять фон своих усилителей необходимостью строить диффузор с мёртвой точки . Kutun, ну зачем вы так. Еще раз: если с "переменкой" фон оказывается ниже порога слышимости и не мешает, то звучание с "переменкой" оказывается (по моей статистике, на мой вкус), как правило, более предпочтительным. И вот это для меня главное оправдание выбора (повторюсь: конечно, если фон не мешает). Что же до неслышимых микроколебаний диффузора, то я всего лишь упомянул, что они полезны для воспроизведения самых маленьких звуков, но это всего лишь "побочка" подпорогового фона, а вовсе не "необходимость". Если этот эффект кажется вам спорным, если что-то раздражает - просто считайте что я не прав, заранее соглашаюсь: споры, особенно на нашем ресурсе, пользы не несут.  При этом, увы, сам я сейчас слушаю усил с выпрямленным-стабилизированным накалом, потому что выходные лампы, которыми пользуюсь, на переменке фонят совершенно безбожно, 15 и даже более милливольт на клеммах акустики, ни в какие ворота. 
    • За такие слова респект и уважуха . В основном люди пишут невнятное, типа слышно, но что никак не могут описать. Многие технические решения использую именно в таком ключе 
    • А у нас в квартирах в принципе нет разводки заземления в электросетях. Только фаза и ноль проложены. Заземление есть только в щитовой где ноль вероятно заземлён. 
    • Можно иметь много своих мнений , так как они ни к чему не обязывают(просто надо знать меру)  . Правда не  все способны мыслить категориями имеративов , и в контексте фона (его наличия или отсутствия ) видится , имхо , всё элементарно.     Во первых , W.E. 91а на 300В -  резервный однотакт для кинема сша индустрии .., основные у них были Р.Р. , но и кино, господа , на тихой громкости не смотрят в реальных кинозалах . Поэтому небольшой фончик 3..5 мв с такого усилителя даже на АС 100 дб на 1 вт , дискомфорта не создаст .    Но наступила другая парадигма .., кому приспичило потащить всё это в дом ... и тихо вечером за чашкой кофы послушать классику...  ..  Кинотеатральный сценарий однозначно идёт мимо , но можно поставить АС не более 88...90 дб , тогда заметность фона снизится на известные 10..12 дб , но и пейте своё кофе на здоровье . Далее интереснее , известные люди ""выкатили "" известный манифест субъективистов   ... и сразу весь экстремальный сценарий наличия ""лютых"" ТХ подвергся испытанию вновь открытой парадигмы -  те ми , кто за рядами техпараметров ещё не забыл , как в натуре должна звучать музыка. Поэтому тут уже все давно определились и тема эта (наша) это подтвердила -  мешает фон -выпрямляем накал и минимизируем ущерб звуку , опираясь на субъективный фактор (ниже поведаю) или не выпрямляем , слегка где-то .., что подгуживает ... (на фоне работающего компа или шума улицы , соседей , часто вообще не заметно) , но ищем компенсацию -  подбор чувствительности АС , минимизация пульсаций по анодным цепям ( В w.e. 91a и этого не сделано.. 16мкф -10гн-16мкф ..., это ужос) .    Парадигма продажная , т.е. рыночная -для всех и вся , но и тут ""выпремляются"" все в хаенде просто до ""одури "" сорри , уже и стабы - и в накалы (300В ) , и в аноды .. , типа известной Аудионот .  Но в итоге , все их выпрямленные дивайсы -  по музыкальности и вовлекатору ничем не лучше изделий из Поднебесной , которые то же - тотальный выпрямлёж ...  .   р.с. У себя в S.E. на 6в4g накал их выпрямляю .   Диодный мост на германиевых Д305 , потом два Блек гейта по 4700 мкф х16в std и шунт 1 мкф Бошь . И фон минимизирован и звук сохранён . 
    • ГК железо только шихтованное, повышенное содержание кремния не позволяет его навивать, тупо ломается. Кремний нужен для звука !
    • Вот совершенно согласен , а то пытаются объяснять фон своих усилителей необходимостью строить диффузор с мёртвой точки .
    • Так вроде даже 96кгц понимает, и посему вроде не должен быть дохлый?
    • Это со старого АПа: https://audioportal.club/threads/kompensacija-fona-prjamonakalov.41084/
    • Вопрос по картинкам 1, 2, 3: - напряжения на осциллограммах 25,6мВ, 3,0мВ и 7мВ - это двойная амплитуда, амплитуда или действующее значение? Измерено на резисторе R3? Как их можно соотнести со значениями, измеренными на эквиваленте нагрузки, подключенными к вторичной  обмотке вых. тр-ра (8Ом)? Это лампы 6С4С?
    • Я делал SE на D3a и 300В для незабвенного Жени Мукина, 300 тку питал переменкой, посколькузнал, что чуйка в его рабочих ас 88дБ. Это был рабочий макет, и я ему рекомендовал в будущем таки сделать накал постоянкой. У себя прослушивал оба варианта, по общему впечатлению одинаково, ну кроме небольшого фона. Теперь , когда вся сеть со срезанными верхушками- только постоянка, альтернативы нет.
    • Да я в шутку. Твой авторитет по вопросам аудио у меня не вызывает сомнения, все консультации в ЛС всегда дают лишь положительный результат и многие вопросы находят объяснение в твоих раскрытых ответах, все бы так умели - цены форуму не было бы..... Просто тема такая, споры одни, на пустом месте.
    • Все мы в чём-то любители, любим это дело. Я вот лампы в ВУЗе не проходил, да КИПиА - это не про УНЧ. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...