Jump to content

Recommended Posts

Posted

Позвольте пару слов без протоколу... 50 ламп, одна партия. (Одну ВАХ софт не сохраняет, поэтому -44 и -46В). Ушло 4 часа 45 мин = 5 = 300 минут = 6мин/лампа. Неплохо. Файлы цифири сохранены, можно подбирать кучки.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [номерИзмерения]

1..50 1984 1 У "-В" <24> син 

Интересующие нас -45 вольт, две крайние лампы:

5-12.png

Posted
3 часа назад, Карта сказал:

И полные ихи-вахи (военка, не ВАХ собачий):

 

5-12all.png

Василий, вот у меня такое получилось, когда я снимал при прожиге хар-ки с 6с4с заводских и без маркировки с Митино, только на тех, что без маркировки были, после -45в ещё и размах сужался до безобразия....

п.с. 6п3с триодом тоже снимал, была кучка и без маркировки (все с Митино), примерно тоже самое. Так что "легенды" продавцов, что без маркировки - это просто стырили с конвейера, чисто развод. Отбраковка!

Posted
3 часа назад, Карта сказал:

Позвольте пару слов без протоколу... 50 ламп, одна партия. (Одну ВАХ софт не сохраняет, поэтому -44 и -46В). Ушло 4 часа 45 мин = 5 = 300 минут = 6мин/лампа. Неплохо. Файлы цифири сохранены, можно подбирать кучки.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [номерИзмерения]

1..50 1984 1 У "-В" <24> син 

Интересующие нас -45 вольт, две крайние лампы:

5-12.png

А какой вывод, подбор как понимаю будет идеальным

Posted
7 минут назад, Agats сказал:

подбор как понимаю будет идеальным

Перфекционизм будет сыт, плюс мелкая моторика. Две пользы сразу.?

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

А какой вывод

Давно-давно оказался свидетелем сдавания 5 млн. руб. мелкими купюрами человеком в [настоящую] сберкассу.

Кассирша спрашивает вторую...

Эти слова были чуднЫ и не запомнились, к сожалению... Смысл:

- Внешний оценивающий осмотр сделала?

После этого начали считать, именно, четырьмя мелкими моториками.

Add. Попробую сегодня добить ВАХлакометрию остатних 20 лампочек, в т.ч. и тех, что в теме выше, с сохранением цифири.

И будем двигаться в сторону 6С3П/4, 6Н9С.

Да, вот RR холодных накалов, BR2822, измерялось давно:

6С19П — 0.936 0.949 0.961 0.971 1.017

6С19П Света — 0.938

6С19П ... б/у — 0.941 0.945

6С19П <ВП> Света — 0.884 0.935 0.961

6С19П <ВП> б/у — 0.908 0.930 0.955

6С19П-В <ВП> Света ЧЕРНОЕ ДНО [1А+-70] — 0.901

6С19П-В <ВП> — 0.890 0.905 0.906 0.912 0.917 0.917 0.919 0.921 0.922 0.922 0.929 0.930 0.930 0.931 0.932 0.933 0.937 0.938 0.939 0.939 0.941 0.944 0.944 0.945 0.945 0.945 0.946 0.946 0.948 0.948 0.948 0.948 0.950 0.950 0.953 0.957 0.958 0.959 0.959 0.961 0.962 0.965 0.966 0.968 0.970 0.975 0.976 0.977 0.979 0.982 0.993

6С19П-ВР <ВП> [1А+-70] — 2.805 = ХХХ - в отбросы...

(Для оценки, насколько жахнет пусковой ток нескольких ламп. Но сейчас речь немного о другом...) - Видим, что материал нити подогревателя во всем интервале времени неизменен. У некоторых других ламп имеет место смена:

Возьмем первую попавшуюся, 12П17Л:

N

Дата

Надпись на пипке (?)

R накала* (1-7), Ом

С накал-катод** (1-8), пФ

1 <3>

июн 1976

24 / 17

5.82

6.48

2 <3>

ноя 1976

29 / 24

5.49

6.89

3 <53>

сент 1977

29 / 6

5.78

7.00

4 <53>

сент 1977

29 / 20

5.67

6.43

5 <53>

окт 1977

29 / 14

5.58

6.34

6 <53>

окт 1977

27 / 2

6.02

6.22

7 <1>

май 1990

28 / 12

16.92***

5.62

8 <1>

март 1991

27 / 13

17.46

6.04

9 <1>

март 1991

27 / 10

17.70

6.75

10 <1>

март 1991

27 / 9

16.87

5.88

11 <1>

март 1991

27 / 11

16.94

5.24

* - BR2822 1кГц

** - BR2822 10кГц, сх. замещения параллельная

*** - изменился материал нити накала

Posted

Перемерил 6С3П, там занятно, соберусь выложу в отд. теме.

Из 25 ламп две просто сдохли, а 23 с нами попали в рай.

 

Posted

Измерено 25 лампочек.

Две мертвые, одна праматерь.

Начнем с простого, вот 22 шт. без праматери, 44 обзорных кривых, для смещ. -1 и -4 вольт:

image.png.91b2850a0d3bde31431649d611e26462.png

Теперь про матерь, это 1962 г, Калуга, номерная, без букв. индекса, красная. Черная - одна из 22х:

image.png.e5629297fc8669410a70265cf147a955.png

Что удивительно...

Вот неживые:

красное:

image.png.2dc23c3a9dd97b64515801604207b870.png

красная, она же синяя:

image.png.215170049c967d9bf9acb5edd402e334.png

Выбирать филейную часть тов. Гаусса унизительно, просто приведем три лампы.

image.png.bb7c5f8b5e0b3e8415b03b593c8afe1a.png

image.png.96f54bc5ee0afe31c4d4717530dfd7d9.png

image.png.b390e0ba7ecef422ba690fdc98ddb11b.png

Они на троих:

image.png.77a72887f01b83bd21fe3fce34892286.png

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [б/у]

1 1962 9 К “” <нет> НЕсин [б/у]

2 1980 7 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

3 1980 7 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

4 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

5 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

6 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

7 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

8 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

9 1989 1 К “-ЕВ” <12> син - брак

10 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

11 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

12 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

13 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

14 1989 1 К “-ЕВ” <12> син - брак

15 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

16 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

17 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

18 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

19 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

20 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

21 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

22 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

23 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

24 1989 2 К “-ЕВ” <12> син

25 1989 2 К “-ЕВ” <12> син

  • Like (+1) 2
Posted

Бракованные... 2шт. У меня тоже попадались такие бешенные лампы... При измерениях идут в разнос... Аозбуд, генерация... Сразу их в мусорный ящик... 

Posted

В ящик - верно. Ибо люди используют их донышки для переходников ламп с гибкими выводами.

И продают так, напр., 6Н28б-В.

 

Posted

Это понятно. Импортных совсем мало...

Готовлю к процессу 6П14П (чуть EL84), 6П43П, 6П15П (цоколевка); 6П1П.

 

  • 3 weeks later...
Posted
В 12.06.2022 в 19:18, Карта сказал:

Готовлю к процессу 6П14П (чуть EL84), 6П43П, 6П15П (цоколевка); 6П1П

 

5 часов назад, Гость Bobikus сказал:

Оч.интнресно

Технические сложности, пока - драйверные.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...