Jump to content

Recommended Posts

Posted

Позвольте пару слов без протоколу... 50 ламп, одна партия. (Одну ВАХ софт не сохраняет, поэтому -44 и -46В). Ушло 4 часа 45 мин = 5 = 300 минут = 6мин/лампа. Неплохо. Файлы цифири сохранены, можно подбирать кучки.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [номерИзмерения]

1..50 1984 1 У "-В" <24> син 

Интересующие нас -45 вольт, две крайние лампы:

5-12.png

Posted
3 часа назад, Карта сказал:

И полные ихи-вахи (военка, не ВАХ собачий):

 

5-12all.png

Василий, вот у меня такое получилось, когда я снимал при прожиге хар-ки с 6с4с заводских и без маркировки с Митино, только на тех, что без маркировки были, после -45в ещё и размах сужался до безобразия....

п.с. 6п3с триодом тоже снимал, была кучка и без маркировки (все с Митино), примерно тоже самое. Так что "легенды" продавцов, что без маркировки - это просто стырили с конвейера, чисто развод. Отбраковка!

Posted
3 часа назад, Карта сказал:

Позвольте пару слов без протоколу... 50 ламп, одна партия. (Одну ВАХ софт не сохраняет, поэтому -44 и -46В). Ушло 4 часа 45 мин = 5 = 300 минут = 6мин/лампа. Неплохо. Файлы цифири сохранены, можно подбирать кучки.

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [номерИзмерения]

1..50 1984 1 У "-В" <24> син 

Интересующие нас -45 вольт, две крайние лампы:

5-12.png

А какой вывод, подбор как понимаю будет идеальным

Posted
7 минут назад, Agats сказал:

подбор как понимаю будет идеальным

Перфекционизм будет сыт, плюс мелкая моторика. Две пользы сразу.?

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

А какой вывод

Давно-давно оказался свидетелем сдавания 5 млн. руб. мелкими купюрами человеком в [настоящую] сберкассу.

Кассирша спрашивает вторую...

Эти слова были чуднЫ и не запомнились, к сожалению... Смысл:

- Внешний оценивающий осмотр сделала?

После этого начали считать, именно, четырьмя мелкими моториками.

Add. Попробую сегодня добить ВАХлакометрию остатних 20 лампочек, в т.ч. и тех, что в теме выше, с сохранением цифири.

И будем двигаться в сторону 6С3П/4, 6Н9С.

Да, вот RR холодных накалов, BR2822, измерялось давно:

6С19П — 0.936 0.949 0.961 0.971 1.017

6С19П Света — 0.938

6С19П ... б/у — 0.941 0.945

6С19П <ВП> Света — 0.884 0.935 0.961

6С19П <ВП> б/у — 0.908 0.930 0.955

6С19П-В <ВП> Света ЧЕРНОЕ ДНО [1А+-70] — 0.901

6С19П-В <ВП> — 0.890 0.905 0.906 0.912 0.917 0.917 0.919 0.921 0.922 0.922 0.929 0.930 0.930 0.931 0.932 0.933 0.937 0.938 0.939 0.939 0.941 0.944 0.944 0.945 0.945 0.945 0.946 0.946 0.948 0.948 0.948 0.948 0.950 0.950 0.953 0.957 0.958 0.959 0.959 0.961 0.962 0.965 0.966 0.968 0.970 0.975 0.976 0.977 0.979 0.982 0.993

6С19П-ВР <ВП> [1А+-70] — 2.805 = ХХХ - в отбросы...

(Для оценки, насколько жахнет пусковой ток нескольких ламп. Но сейчас речь немного о другом...) - Видим, что материал нити подогревателя во всем интервале времени неизменен. У некоторых других ламп имеет место смена:

Возьмем первую попавшуюся, 12П17Л:

N

Дата

Надпись на пипке (?)

R накала* (1-7), Ом

С накал-катод** (1-8), пФ

1 <3>

июн 1976

24 / 17

5.82

6.48

2 <3>

ноя 1976

29 / 24

5.49

6.89

3 <53>

сент 1977

29 / 6

5.78

7.00

4 <53>

сент 1977

29 / 20

5.67

6.43

5 <53>

окт 1977

29 / 14

5.58

6.34

6 <53>

окт 1977

27 / 2

6.02

6.22

7 <1>

май 1990

28 / 12

16.92***

5.62

8 <1>

март 1991

27 / 13

17.46

6.04

9 <1>

март 1991

27 / 10

17.70

6.75

10 <1>

март 1991

27 / 9

16.87

5.88

11 <1>

март 1991

27 / 11

16.94

5.24

* - BR2822 1кГц

** - BR2822 10кГц, сх. замещения параллельная

*** - изменился материал нити накала

Posted

Перемерил 6С3П, там занятно, соберусь выложу в отд. теме.

Из 25 ламп две просто сдохли, а 23 с нами попали в рай.

 

Posted

Измерено 25 лампочек.

Две мертвые, одна праматерь.

Начнем с простого, вот 22 шт. без праматери, 44 обзорных кривых, для смещ. -1 и -4 вольт:

image.png.91b2850a0d3bde31431649d611e26462.png

Теперь про матерь, это 1962 г, Калуга, номерная, без букв. индекса, красная. Черная - одна из 22х:

image.png.e5629297fc8669410a70265cf147a955.png

Что удивительно...

Вот неживые:

красное:

image.png.2dc23c3a9dd97b64515801604207b870.png

красная, она же синяя:

image.png.215170049c967d9bf9acb5edd402e334.png

Выбирать филейную часть тов. Гаусса унизительно, просто приведем три лампы.

image.png.bb7c5f8b5e0b3e8415b03b593c8afe1a.png

image.png.96f54bc5ee0afe31c4d4717530dfd7d9.png

image.png.b390e0ba7ecef422ba690fdc98ddb11b.png

Они на троих:

image.png.77a72887f01b83bd21fe3fce34892286.png

Nлам год мес завод “буквИндекс” <ВП> синШтамп [б/у]

1 1962 9 К “” <нет> НЕсин [б/у]

2 1980 7 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

3 1980 7 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

4 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

5 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

6 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

7 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

8 1980 8 К “-ЕВ” <нет> НЕсин

9 1989 1 К “-ЕВ” <12> син - брак

10 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

11 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

12 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

13 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

14 1989 1 К “-ЕВ” <12> син - брак

15 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

16 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

17 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

18 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

19 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

20 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

21 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

22 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

23 1989 1 К “-ЕВ” <12> син

24 1989 2 К “-ЕВ” <12> син

25 1989 2 К “-ЕВ” <12> син

  • Like (+1) 2
Posted

Бракованные... 2шт. У меня тоже попадались такие бешенные лампы... При измерениях идут в разнос... Аозбуд, генерация... Сразу их в мусорный ящик... 

Posted

В ящик - верно. Ибо люди используют их донышки для переходников ламп с гибкими выводами.

И продают так, напр., 6Н28б-В.

 

Posted

Это понятно. Импортных совсем мало...

Готовлю к процессу 6П14П (чуть EL84), 6П43П, 6П15П (цоколевка); 6П1П.

 

  • 3 weeks later...
Posted
В 12.06.2022 в 19:18, Карта сказал:

Готовлю к процессу 6П14П (чуть EL84), 6П43П, 6П15П (цоколевка); 6П1П

 

5 часов назад, Гость Bobikus сказал:

Оч.интнресно

Технические сложности, пока - драйверные.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...