Jump to content

Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

Agats
 Share

Recommended Posts

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

  • Like (+1) 1
  • Replies 194
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Пробный пуск состоялся, играет.   

Agats
Agats

доброго времени суток всем,  получил я посылку от кружка ОТЛ под руководством Станислава.  Большой трансформаторик анодно - накально - смещённый :) для переделки блок питания Синклера-Петерсона на 652

Stan Marsh
Stan Marsh

Между делом собирается очередной СиП.     

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, Климентий сказал:

Кривая схема... :-)

Разумеется. И Футтерман кривой, только цирклотрон является полноценным двухтактным усилителем. 

 

10 минут назад, Климентий сказал:

Не стоит потраченных сил? 

Тут уж каждый сам решает. 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
18 минут назад, Rezvoy сказал:

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 09.06.2022 в 00:15, Meshochnik сказал:

Вооот- воот, две недели прослушивания макета, привели меня к такому-же утверждению. И это настолько натурально-шикарноре прослушивание, что я уже ни сколько не сомневась в данной концепции. Комплектую второй канал, наверное , я уже становлюсь адептом данног звука. Спасибо Станиславу и Улдысу.

Как ваш макет? В готовый итоговый вариант перерасли? Поделитесь впечатлениями... 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Вы шутите? Какая входная ёмкость у десятка ламп будет? 6Н8С явно не справится даже на хайфай.

И, если я правильно разглядел, у вас почти 14 Вт на лампу и нет выравнивающих резисторов в катодах. Это непрофессионально.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Там 6Н9С. Я интересовался, видит ли симулятор ëмкость. Говорят, учитывает. 

Я разглядел вторую как 6N8S. Может симулятор и учитывает, но мой опыт говорит - ёмкость будет большая.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Чтоб мои слова про "кривость" не казались злобным наветом, обращу внимание на очевидное: предоконечным каскадом тут является фазоинвертор с разделённой нагрузкой, его анодный резистор подключён к точке соединения анода нижней лампы к катоду верхней( к средней точке, так сказать). Только в таком варианте напряжение раскачки верхнего плеча оконечного каскада будет поступать между катодом и сеткой, как и в нижнем плече. И совершенно очевидно, что таким образом ФИ "питается" от этой средней точки, то есть грузит одно плечо. Чем больше ток покоя ФИ, тем сильнее разбалансировка оконечного каскада.   

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вот если взять два таких усилителя, и парафазно их раскачивать, то будет интересней. Линейно, и нагрузку можно включить между выходами, без конденсатора. Так:

МОСТ.jpg

 

У того же Крылова:

МОСТ КРЫЛОВ.gif

 

Ясное дело, резистор R20 можно убрать, и перейти на фиксированное смещение как и в обсуждаемой схеме. Хотя, разумеется, разбаланс моста будет больше.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Изначально было так. Первый каскад не рассматривваем вообще. Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС  для уменьшения выходного сопротивления усилителя, фазоинвертор имеет 100% ООС , его выходное сопротивление - 1/S, при S=1 Rout=1k , что позволяет применить в плече до 10 и более ламп 6С19П в параллельном вкл. 

image.jpeg.b39a972dd79332e6d9d61212f4b65c7e.jpeg

Второй каскад должен быть такой а не как на схеме

image.png.da39c0809c1611072479d0efcc96bf7d.png

ООС в этом усилителе - обязательна, поскольку верхняя лампа оконечного каскада - катодный повторитель, нижняя - с общ катодом и нужно компенсировать разбаланс сигнала по амплитуде, что и сделано в данной схеме.

Поэтому разумнее применять  при 5-10....

В итоге получаем схему...

image.png.ce2e2b9e906ba40a2d5028af3228686c.png

или точнее вот так

image.thumb.jpeg.ca633338f5447231fe0866b426cdce42.jpeg

 

image.thumb.jpeg.0c5b1f2272c45a5c4ba4eed7a892c692.jpeg

Untitled_1.thumb.jpg.191cd6d14d23779d56efb190f5a86b3f.jpg

при максимальной мощности 20 Вт на 8 Ом.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
37 минут назад, Климентий сказал:

Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС 

Усиление каскада на 6Н9С в районе полтинника, ФИРН не усиливает, то есть запаса на ООС нет. Надо добавлять каскад. Получается так: первый каскад ОК, второй аналогичный с ООС, потом ФИРН. Нормально. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Я фигею! 6с19п в родном включении в стабилизаторе с нагрузкой в катоде требует при параллельно Ом включении резистор в катоде и уменьшений ты мощности рассеяния! В Кацнельсона хоть заглядывайте иногда.  В ТУ иногда дело писали… 

 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
18 часов назад, Meshochnik сказал:

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

А можно посмотреть вашу итоговую схему по которой вы собирали макет? 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Во всех схемах тут рассмотренных, напряжение центральной точки между верхней и нижней выходной лампой указано 1/2 (150в) от напряжения питания (300в). В симуляторе как только схему не гонял...всегда огромный перекос между верхним и нижним этажем... или симулятор врет или схемы рисовали с потолка :-)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

всегда огромный перекос

Уж поверь мне, в реальной схеме всё устанавливается с точностью до вольта. Рулится подземным минусом и резистором автосмещения. 

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Интересное заметил... Если схему моделируют с одной или двумя парами выходных ламп то схема балансируется и даже амплитуды на выходе фи равные получаются. Но если добавляю каскады на выходе до 20 ламп то перекашивает схему конкретно... И никак не выправляется... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
8 минут назад, Климентий сказал:

И никак не выправляется... 

Ну, значит пора перестать молиться на симулятор, и тогда сразу всё получится.:smile-11: А то так недалеко и до депрессии: у всех получается, а тут - нет.:smile-03: 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Якорь
      НЧ 10" компрессионные

      By Якорь · Posted

      Емилиан , а чем хорош 10гдш, вроде магнитная система слабая, диффузор тоже тяжеловат, да и по составу не Телефункен, обычно его не хвалят, некоторые даже 4гд35 считают лучше, чем 10гдш, Шалин писал, что его 10гдш подчерк дешевый ничем не искоренить, хоть все замени и диффузор и магнитную систему 🙂 да и эквивалентный объём большой
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Да нет, не получится никак у вас, придётся объяснить разницу в возрасте в 5, 10, 15 лет?! Или сколько точно, и то, что у этого нет ни одной общей детали, совсем! Кроме армбазы, да и она заметно отличается!!! Или то, что этого, точнее этих, их то как раз Три тонарма было сделали не так уж и давно на потребу аудиофилов, для игришь с СПУ и Денон 103 !!!
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Но тогда, вы просто должны, нет, обязаны его показать! Показать мануал на него, найти хотя бы посредством Алисы хоть Одну фотографию этого несуществующего тонарма, из старой, 60-70-х годов Второй серии этих древних уже ятонармов, состоящей, как всем на свете известно, всего из двух тонармов, миллионами картинок которых заполнен весь интернет, SME 3009 l l и SME 3912 ll !!! Их было всего Два, 3009 ll  и 3012 ll и выпускали из до 70 - 73 года, где то: 9 дюймов 12 дюймов На несуществующий SME 3010 ничего Алисе найти так и не удалось!  Мануалы на эти Два тонарма: http://www.analogue-classics.com/html/3009SeriesIIManual/Thumbnails.html Возможно, вы попробуете и это, странное и дикое и неизвестное до сегодняшнего дня никому в моём верхнем посте тоже опровергнуть, ну, мол делали Торенсы первородные с тонармами SME и особенно с SME 3010 l l и все первые Торенсы имели их и именно с них, слиза... пардон, скопировали ребята из Грузинской АССР, свой лучший в СССР проигрыватель? Ну тогда тут тоже нужны документальные доказательства: Ждём! И ещё, вы, возможно и эту загадку нам разгадаете, про этот невероятный тонарм, а то я в непонятках нахожусь.... хотел ребят спросить, где видели они невиданную вещь которую даже я не видел.... Что не так с этим первым поделием от весовщика, какие с ним проблемы и какие его особенности странные? И почему и чем он не похож ни на один тонарм в мире? Кроме года изготовления 1960-го и отсутствия антискейтинга? Очень интересно и хотелось бы узнать!
    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      От основателя параметров T_S. P.S. Не читайте проспекты и мурзилки. Перед обедом, да и после - тоже. И читателей. Small-Closed-Box-Loudspeaker-Systems-Part-I-Analysis.pdfClosed-Box-Loudspeaker-Systems-Part-II-Synthesis.pdf
    • Gyuri
      Электроника Б1 01

      By Gyuri · Posted

      Об этом жутком узле от SME говорим???
    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      https://sme.co.uk/heritage/ Может кому интересно будет.
    • Фломастер
      Электроника Б1 01

      By Фломастер · Posted

      Человек хочет доказать, что инженеры SME "дураки" и на протяжении нескольких десятилетий выпускают несколько разновидностей этого тонарма. Причем опора ножей и верхняя ее часть по конструкции не изменяется. Что дескать есть "чудо решение" этого узла, улучшающие (как вариант, не хуже) его технические и эстетические характеристики. При этом затраты на его изготовление существенно ниже, как впрочем и цена/спрос на него,... в сравнении продаваемом оригинальным SME.   По прежнему жду Ваших детальных фото этого "новаторского решения".
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Честно стырено с запрещённого ресурса,там и пояснения.Схема + плата.pdf
    • Василий
      Электроника Б1 01

      By Василий · Posted

      Я Вам показал мануал на SME 3010-R ,которого,по Вашим словам, в природе не существует(ну,если Вы акцентируете внимание на буквочке R - тогда я пасс ...). На фото ножевая опора тонарма Электроники -012/030 - это к обсуждению между Фломастер и GeorgeM2.
    • Cat777
      Маги из страны ОЗ

      By Cat777 · Posted

      Интересно глянуть на схемку
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Извините, Василий, выше написано, чёрным по белому:  "тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда", точка.
    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      Какие, интересно?  Крайний вариант - в новую тему отделить, если потребуется.... Пока всё как бы вполне тЕмно и околотЕмно ....
    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      Не это? Тонар sme 3010r в идеальном состоянии. Полностью аутентичен, без вмешательств. https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_krasnogorsk/audio_i_video/sme_3010r_tonarm_7660665724?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJPVjdGN1ozaWhQS284NG81Ijt9KIqI1j8AAAA Тонарм SME 3010R в родной коробке, в полной комплектации. https://www.avito.ru/krasnoyarsk/audio_i_video/tonarm_sme_3010r_4513576545?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJPVjdGN1ozaWhQS284NG81Ijt9KIqI1j8AAAA https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/tonarm_sme_3010-rg_limited_edition_23.5_carat_3017384469?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiIxMkNjUU81VVJsY3VmMUpXIjt9kurgSD8AAAA _________________________________ to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда Утверждение о том, что тонарма SME 3010 в природе не существовало, неверно. Такая модель действительно выпускалась компанией SME (Scale Model Equipment Company Ltd.).  ------------------ Может Сергей имел в виду что-то иное?  
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Приветствую, Улдыс, мы тут, маленько не в той теме находимся, как бы нельзя тут отвечать.
    • Agats
      Электроника Б1 01

      By Agats · Posted

      Сергей, много раз слышал от вас что ножи как на ленко сме это старье, прошу вас раскажите что лучше ножей и почему они плохо. Иголки (оси) в подшипник между 5ти шариков? Вы много знаете из истории, буду благодарен вам.   Я знаю ножи под номер 1 опираются на V блоки и 2 номер иголки (оси) в подшипник между шариками. Юрий подсказал как в часах иголка в камень еще есть ПС так же что лучше "мягкая посадка" ножей на V блоки которые амортизируют, или "жестко" арм вешать на подшипник-камень?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...