Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так же хочу отдельную тему создать, чтоб в общей теме ОТЛ не терялось. 

РР усилитель,  Петерсона Синклера, он намного проще цирклотрона в количестве трансформаторов. Равенство плеч не такое красивое и идеальное как у цирклотрона, короля всех ОТЛ, и добивается это больше искусственными путями, впрочем как и в ОТЛ Футтермана, соперника господам Синклера-Петерсона, поэтому отдельно темы для Футерманна не будет, там всё почти так же, но игра  ПОС. Играет великолепно и приятно. Выходной каскад включен  по постоянному напряжение последовательно, а по переменному напряжения параллельно..

Схему сделал на 4 лампах для стерео варианта

image.thumb.png.d784abfa7098217b7199a21e5f75342d.png

Трансформатор у меня такой был давно, и смещение взял с высоковольтной обмотки 300в через делитель, не хотел вводить еще один транс для смещения. Смещения для выхода задаем Rcm, а выравниваем по плечам R5. ДЛя триода 6528 стоит побольше взять анодное , скажем 240-250в на плечо, тогда 4.5 ватта будет. В данном варианте 4ватта. Введена оос, если кому нужна, только для снижения Rвых, у меня она отключаемая, как и сказал для ШП хоть 100ом выходное, ни каким боком не влияет. 

И так 6528 АК надо 240-250в и 4.5 ватта на динамике

Для 6с33с АК надо 135 и получаем 11ватт

Для 6080 135в и на выходе почти 2 ватта с оос, и без 1.71ватт, заметте, мини усилитель на 6080 дает 2 ватта, что просто чудесно

на 6Н5с получил 1.3 ватта. АК как и у 6080.

6С19С АК практически как и у 33ьей 130-135в и если по 4 лампы в плече, не полных 7 ватт. 

 

накал везде переменкой. 

Это действующий макет Синклера Петерсона на 6528 триоде

image.thumb.png.1ea7181c47574e74f85d06124a55d922.png

подключен к компу и работает уже пол года наверно, как видите между 6528 панелька пустая, там в начале стоял кенотрон 5ц8с, но он внутренним скушал 60-70в, провалив конкретно все рабочии точки ламп. Пока заказывается новый анодный у Станислава, стоят диоды троллейбусные. Звук стал более дешовым и тусклым сразу, 5ц8с даже с проваленными точками играл очень музыкально

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

На 19ых лампах, по 4 в плече

20220604_220242.thumb.jpg.2053b0881fe8f2b392377136399b8a6b.jpg

Блок питание делал на демпферных диодах, так захотелось ? 

Posted

А здесь на 33их лампочках, горячо, но играет красиво, связь гальваническая как видите между входом и фи, это так же Станислава идея. 

20220604_220530.thumb.jpg.c282fef196a7da5a44a55a8672c03f4d.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

А эту схему не хотел выкладывать, я ее не макетировал еще, а делаю на чистовую в корус, очень медлено идет.

 

20220604_220908.jpg

Как видите ни одного моточного изделия нет ни с какой стороны. Накал запитал вот так - снизу правый угол, это уже проверил, 16мкф "стирально моющего" конденсатора. ОППВ, вход - фи я поставил дюймовочки 6н17б, очень хотел их давно попробовать, вот уже распаял их ... посмотрим как что в итоге будет. В плече по 3 лампы  

Posted

что то из видео есть, но прошу учесть что помещение голое и большие отражение, звук как с бочки..но всё же выложу -

 

 

 

т.е. что схемы отмакетированы в живую, кроме последней, честное рабоче крестьянское! 

Posted

А можно попросить на видео включить что-то кроме джаза симфонического? Например рок или жирный блюз... Ииакустику подключить не ширик, А хотябы двух полоску с полноценным нч звеном. Иначе однобокие выдео-демонстрации с крикливой серединой... А способен этот усилитель при 3-х лампах в плече играть другую музыку? И на полноценной акустике? 

Posted
3 минуты назад, Климентий сказал:

А способен этот усилитель при 3-х лампах в плече играть другую музыку? И на полноценной акустике? 

А что ему может помешать? Любую играет, рок - тем более. На любой АС, а с ООС - даже на сверхполноценной!?

Posted

Хотелось бы послушать... Пока свой ещё не построен ... 

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

А что ему может помешать? Любую играет, рок - тем более. На любой АС, а с ООС - даже на сверхполноценной!?

Улдыс, сможешь ? 

Posted

увы только ширик, в Норманна векторхорне - бекрупоре. Он один и воспроизводи 50-17,5кгц по -3дб. Я восстанавливаю радиотехнику С-50, может скоро посмотрю как это на 3ёх полоску играет вся с оос и без. Но это РР, как раз он рожден для быстрого баса, драйва 

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

А эту схему не хотел выкладывать, я ее не макетировал еще, а делаю на чистовую в корус, очень медлено идет.

Улдыс, R8 - 2 шт.? Упс - это 2-й на смещение (сразу не увидел)

Posted
11 часов назад, Agats сказал:

А эту схему не хотел выкладывать, я ее не макетировал еще, а делаю на чистовую в корус, очень медлено идет.

 

20220604_220908.jpg

Как видите ни одного моточного изделия нет ни с какой стороны. Накал запитал вот так - снизу правый угол, это уже проверил, 16мкф "стирально моющего" конденсатора. ОППВ, вход - фи я поставил дюймовочки 6н17б, очень хотел их давно попробовать, вот уже распаял их ... посмотрим как что в итоге будет. В плече по 3 лампы  

Я бы в этой схеме на всякий случай на входе поставил разделительный конденсатор на 630в. Мало ли что в ламе замкнет... Сетка упадёт на анод... И фаза прямиком отправится в источник звука... 

Posted

А если с анодным трансформатором будет ум и сетка упадет натанод, так же все анодное пойдет гулять. Тут как вообще в жизни везет ?

Posted
11 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

С50 потому,что были? Просто по мне те же С90 точней самые первые 35АС-1(которые начали выпускать в Риге в конце 70гг представляют больший интерес под восстановление).

Нет, наоборот, у нас с-30 и 90  навалом еще продают по рекламкам, а вот 50ки просто редкость из редкостей, видимо их в латвии не оставляли. Поэтому и купил выловив их за пару лет, да и 3ех полсока  уже, но еще не большая как с-90 ?

Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

А если с анодным трансформатором сетка упадет натанод, так же все анодное пойдет гулять

Одно дело анодное - гальванически развязанное, и совсем другое - анодное ФАЗНОЕ! 

Posted

В таких делах - связанных с угрозой жизни, надёжность должна быть на 1000%. Даже малейшую вероятность поражения током нельзя допускать... 

  • Like (+1) 1
Posted
В 05.06.2022 в 07:58, юрий робертович сказал:

Улдыс, класс схема на 19ых лампах, по 4 в плече! 

Звук понравился

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карта сказал:

Звук понравился

Василий, это вопрос? Или утверждение? Если второе, то умоляю о подробностях!:smile-11:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На мой взгляд, аудиофилов нужно было изобразить карикатуристу помоложе, иначе явная нестыковочка выходит,  но как сказал Титомир : «А че? Пипл хавает!»., это безусловно.
    • Если что, отделим своей темой, будет что пообсуждать ещё.
    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...