Jump to content

Recommended Posts

Posted
25 минут назад, Карта сказал:

Чую, интересное ответвление OTL намечается.

 

 

4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Скоро ещё добавится

Да, да. На следующей неделе тоже начну. 

Набор лампочек и деталей от Станислава уже лежит и ждёт своего часа.?

 

41 минуту назад, Климентий сказал:

Ну всё... Трындец... Всё 6с19п сейчас разберут... У отл один огромный недостаток... Ламп нужно гору... И ещё гору на ЗИП... 

Себе прикупил 300шт...но чувствую мало! Надо ещё взять прозапас... 

----------------------------------------

""""Александр Иванович побледнел от злости и разорвал телеграмму в клочки. Но в ту же ночь принесли еще две телеграммы-молнии:

"грузите апельсины бочках братья карамазовы".

И вторая:

"лед тронулся тчк командовать парадом буду я".

(«Золотой телёнок»)

 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

На следующей неделе тоже начну. 

Во! А Олег по-хорошему педантичен, уж он-то точно измерит всё, что можно измерить. И даже то, что измерить нельзя!? Это будет SRCFPP на 6С19П. Я, к сожалению, в ближайшее время вряд ли что-то сотворю на ниве OTL. Хотя, есть задумки. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А Вы 10 лет потратили, шлифуя нюансы, тоже без измерений?

Ну, как без них, мой ух, после 50-ти, меня не воспринимает как адекватного слушателя

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

Олег по-хорошему педантичен, уж он-то точно измерит всё, что можно измерить

Подожду, физически готовясь ?

Posted
39 минут назад, Карта сказал:

Подожду, физически готовясь

Не не, педантичен я в "отслушавании", а измеряю только ачх на разной мощности....

Я любитель, не радиоинженер.

Posted (edited)
33 минуты назад, Ollleg сказал:

Не не, педантичен я в "отслушавании", а измеряю только ачх на разной мощности....

Я любитель, не радиоинженер.

Тут все любители :)

Интересно количество ламп, и что из них выйдет :)

 

Edited by Карта
Posted
Только что, Карта сказал:

Интересно количество ламп, и что из выйдет ?

 

Мощности четырёх штук 6С19П на канал хватает для некоммерческого использования. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Любитель построил ковчег, профессионал - Титани

Мне проще. Могу постучать по клаве и получить техническую поддержку.??

Posted (edited)
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мощности четырёх штук 6С19П на канал хватает для некоммерческого использования. 

Я про автотранс, 4 лампы (2 на этаж), соотв., применение анодных имп..

Edited by Карта
Posted

Если автотранс преобразует наши 8 Ом в 200, то да, можно рассчитывать на озвучивание танцев на веранде. Тогда величина "волшебного" резистора должна быть в районе 300 Ом, а напряжение питания задрать до +350В. Ток выходного каскада примерно 150мА.

Posted

Аббас утверждает что автотрансформатор звучит лучше и его изготовить куда проще чем SE или тем более PP трансформатор. А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор, имеется ввиду  в отл. Создам темку скоро новою, где как то делал схему "Стаса" - балансном ОТЛ, там даже конденсаторов нет вообще, т.е от слова "вообще" на пути сигнала от рца и до динамика. Играет как музыка ангелов!!! 

Posted
16 минут назад, Agats сказал:

А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор

Надо попробовать натянуть нано-железо на автотранс.

 

Posted

Можно, только надо будет пересчитать режимы под другое значение Rk в соответствии с формулой Rk=(Ri+2Rн)/(μ-1) 

Posted

Всё это хорошо, но много ламп всё таки нужно както приводить к общему режиму рабочему... Давайте обратим на это внимание и попробуем решить задачу стабилизации тока ламп? 

Posted

Стабилизации.. хммм, вряд-ли. Была-бы 2-я сетка тогда да. Хотя...

А, так, - я из 29 ламп набрал 2 по 6 шт. (12шт)., куда девать остальные, вопрос! Готов промерять на л3-3 (при условии, что таварищ одолжит данный прибор, подозреваю что не откажет) и обменяться параметрами и лампами. А, что - как вариант..

Posted (edited)
5 часов назад, Meshochnik сказал:

куда девать остальные, вопрос! Готов промерять

Была такая мысль сегодня. "Бункер-накопитель".

Пытаюсь завести сейчас ВАХометр Климентия.

Допустим, "остальные" присылаете мне, как и новые, измеряю. Подбор/выбор из всех.

Но это неточно. Мысль сырая. И опыт пока нулевой.

(Л1(3) имхо симулякры. Да и приборы 55-летние...)

PS. Недавно отимел доставку ОЗОН-инфраструктурой, много пунктов выдачи, 1800км 5кг (внутри одной зоны) = 130 руб. (+упак). Вишенка: деньги за пересыл не берут. (Пока?) Достаточно нудное оформление документов, но приходится...

Edited by Карта
Posted
8 часов назад, Климентий сказал:

много ламп всё таки нужно както приводить к общему режиму рабочему...

Зачем? Достаточно изначально подобрать с минимальным разбросом. 10%, скажем, для пущего перфекционизма. Да и вообще, никаких катастрофических последствий не наступит и при большем разбросе, чуть вырастет вторая гармоника и всё. Кстати, даже в одной лампе всё довольно неравномерно и ничего. 

Posted (edited)

я подбирал лампы пары прямо в усилителе, прогреваю их, анодное как есть подаю, сеточное как надо нам для режима, и смотрим ток. Это удобно в РР усилителе.  Но и в двухэтажном Броски можно замерить анодное и КС.  Записываем на лампочке, следующая... никаких приборов л3 и подобных. Скажем так 6н5с подбирал чтоб внутри былиб одинаковые триоды и 6528, пытался и с  6с19п из 20штук сделать отбор, но они были с одной партии, промерил 6-7 штук и решил дальше не мучиться, ровные одинаковые лампочки. Всё это как и говорило прямо в усилителе делается. С шестью 6с4с сложней было, три одного года и завода, три другие. Но раскидал их по заводам  замерив , и один завод ушел на одно плечо, вторые три лампы с другого завода во втрое плечо РР. Никаких девайсов, всё в усилителе делал.  Как сказал Станислав в 10% и даже меньше % уложился. 

Edited by Agats
  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

А что, 6с4с разные заводы делали? 

геттеры разные, подумал что разные и заводы, значит их только один завод выпускал?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук без приятной для слуха, настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...