Jump to content

Recommended Posts

Posted

Получил Филипс ЕЛ6400,  достаточно необычный,   на лампах EL81, не так часто применяемых, раскачка ЕСС81.

Не на ЕСС 83 которую всюду совали.

Купил за 33 сребреника :) Все лампы прверены и в норме. Просто подарок я считаю .

Глядя на схему, поначалу вроде все как обычно,  а потом посмотрел-питание 2 сетки хитро сделано.

И фильтрация фикс смещения 1 сетки, не совсем обычно. Молодцы голанцы!

 

 

6400.JPG

radiomuseum-philips-radios-el6400-el81-952442_page-0002.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Еще регулировка на входе с 2-х источников одним переменным резистром. То есть с середины -ноль, по краям максимум!

И все минимально возможным  числом деталей. 

 

_MG_3891.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Далее - все лампы, катоды сидят на земле. Смещение токами сетки на 10- Мегаомных  резисторах.

Кроме ЕСС 81, но и там резисторы смещения не шунтированы, и выходной каскад на фикс смещении, через выпрямитель ОППВ. 

 

 

Posted

Александр, и анодное питание бы измерить. Вольт 300 д.б и на 2й сетке 150 получается, какой-то умысел в этом, должно быть, был.

Оппв на смещение совсем не редкость, на многих силовиках отвод имеется под это дело.

IMG_20230226_105251.jpg

Posted
7 часов назад, ДимДимыч сказал:

Александр, не пробовал электролиты померить?  Интересно их состояние.

Какого года усилитель?

Модель 53 года. По замерам большие эл литы емкость штатную показывают, но один из 2-х дает большой  ЕСР. Буду формовать и наблюдать.

Самый старый что у меня показывал емкость,  это 38 го года Сименс вместо 8 мкф показывает 6. Размер как у нынешних на 200 и более мкф :))

Некоторые немцы что есть у меня, начала 50-х в норме,  и дают очень-очень  хороший звук.

Posted
27 минут назад, Алексей сказал:

Александр, и анодное питание бы измерить. Вольт 300 д.б и на 2й сетке 150 получается, какой-то умысел в этом, должно быть, был.

Оппв на смещение совсем не редкость, на многих силовиках отвод имеется под это дело.

 

В теории 2 кратное но при падении на сопр обмоток при анодном токе, будет не совсем так.

Причем ВСЕ даташиты в том числе самого Филипса на ЕЛ 81 приводят примеры с одинаковым напряжением анода и 2 сетки :(

Может разрабы Филипса Евлампия читали и подбирали напряжение для чего то? ))

Хотя скорей кажется для увеличения мощности при заданных макс. КНИ . 

Posted

Еще интресна регулировка тембра на  ВЧ. Без ООС,  без акт элементов,  и без уменьшения усиления. В рамочке на схеме . 

radiomuseum-philips-radios-el6400-el81.jpg

Posted

Думаю, что 1-2 первых каскада не очень нужны, и если подать сигнал прям на есс81, то вероятность замечательного звучания весьма велика! 

Кстати, если микрофонный вход не очень шумный, на него можно подать сигнал прям с послецапового резистора попробовать! 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Алексей сказал:

Заявлено 20Вт... Если не затруднит, измерьте напряжения в к.т., вдруг там аж 400в анодного.

А как на "слух"?

Только получил , состояние плохое,  коррозии много, продавец  отдельно лампы проверил, я вначале позвонил сетевую обмотку с клемм на сеть, -не звонится, оказалось коррозия контактов переключателя напряжений. Так что восстанавливать некоторое время придется

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Думаю, что 1-2 первых каскада не очень нужны, и если подать сигнал прям на есс81, то вероятность замечательного звучания весьма велика! 

Кстати, если микрофонный вход не очень шумный, на него можно подать сигнал прям с послецапового резистора попробовать! 

Согласен, так и буду пробовать! На ЕСС81 с регулятора громкости.

Posted

И ржавчина на коппусе  и на контактах панелек налет и на меди серый с зеленым. 

Для начала проверю селеновые мосты и обмотки трансформаторов

Posted

Замерил  напряжения без нагрузки,  пока на малом напряжении..

Штатно  на аноде будет ок 230 вольт, на 2 сетке ровно вдвое ниже 115 вольт, на смещение 1 сетки ок -17 вольт. 

Снизу шасси коррозии нет, видно капало сверху

20230227_214610.jpg

Posted

Проверил под напряжением, трансформаторы в норме, селены рабочие, конденсторы эл литы тоже, бумажно восковые с утечками.

Думаю модифицировтаь схему вот таким образом для начала. С9 возможно получится оставить, придется заменить С10, по схеме он 0.068мкф.

radiomuseum-philips-radios-el6400- - Copy.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Всякие модели попробовал. Меньше получается, больше никак. Симулятор LTSpice.
    • Геометрия определят всё. У 6Ф12П используется рамочная сетка с очень мелким шагом намотки, изготовленная с высокой точностью. Витки расположены очень близко друг к другу и к катоду. Поэтому электрическое поле получается однородным по всей длине катода. Отсюда высокая крутизна и отличная линейность. 6Н5С разрабатовалась для стабилизаторов напряжения, у неё шаг сетки относительно редкий, а сама конструкция рассчитана на большие токи, а не на точность передачи сигнала, из-за редкого шага сетки «островной эффект» у неё выражен сильнее отсюда и её кривизна. Я тоже пробовал питать и переменкой и постоянкой, и то и то устраивало, фон был слышен вблизи колонок, слушать не мешал. 
    • Если стоит задача избавиться от нагрева то вместо обычного моста ставим активный Вместо LM7806  или LM7906 cтавим импульсный Dc-dc как здесь
    • Немного ещё шлифану мелкой наждачной шкуркой, до этого наждачкой обрабатывал корпуса АС, потом покрытие лаком, пока выбираю лак чтоб цвет был без желтизны и просматривалась отчётливо структура дерева.  Шпон 0,6 мм.  Дуб европейский.  Работы с корпусом ещё есть мелкие нюансы которые доделываю.
    • 1. Перевести первый каскад в пентодное включение. Или в УЛ включение, если усиление будет лишнее. 2. Поставить вторым каскадом что то с бОльшим усилением. 6Н23П или 6Ж52П в триоде.  
    • Да, 6с4с считай все накал выпрямляют.  Правда некоторые переменкой. Я питал переменкой. Как то мне не мешал маленький фон.   Может сейчас поставил бы диодный мост с кондёрами.   Не знаю.
    • Очень удобно для симуляции пользоваться Microcap. Это бесплатный софт. Очень рекомендую поставить и изучить. Пригодится!  В теме Сергея ТаргеТ по модернизации фонокорректора alss выкладывал свою статью по данной тематике. Почитайте. https://newaudioportal.com/topic/17472-апгрейд-корректора-ef865687-на-трансформаторный-выход/page/3/#findComment-201583
    • Позволю несогласиться. Если бы модуляция в 6с4с была вызваны изменением потенциала по длине накальной нити, мы бы слышали и фиксировали фон в 50Гц. Но 50Гц легко убирается балансировкой, а вот 100Гц, это как раз пульсации эмиссии накала. Поэтому тоже питаю постоянкой.
    • Геометрия и малое мю.  В основном думаю геометрия, поскольку по мю есть исключания. К примеру триод 6Ф12П имеет мю под 100, а ВАХ достаточно линейная. Или к примеру 6Н5С, мю маленькое, а ВАХ очень кривая.  За геометрию говорит и разительное отличие пентодов и лучевых тетродов. Тетроды более линейны и "музыкальны".  А лучевые тетроды в "триоде" могут посоревноваться с прямональными триодами в линейности ВАХ. 6П31С, 6П41С, 6П36С и т.п. в "триоде", это просто 2А3 или 300В. 
    • Радиолампы 6п3с - выбыли !!! ....................................................................................................... Радиолампы RFT EC 360 50ые гг. с черными как смоль ,,циркониевыми,, анодами - 2500р.шт. Радиолампы RFT EC 360 60ые гг. - 2000р.шт.  
    • Происходит, ещё как. При питании накала 6С4С переменкой,  интермоды очень приличные. И создаёт их не эмиссия, а именно напряжение.  Я пробовал питать накал переменкой и "спектралаб" показал очень не радостную картину. И звук заметно загрязнился. Быстро вернул выпрямление. П.С. вы ещё забыли про сопротивление катода, а оно у разогретой нити 6 ом.    Какое это сопротивление, паралельное или последовательное не бурусь судить...
    • все так, в пентоде звук другой, понял что пересчитывать надо, вернул в триод стало все на место, подскажите как пересчитывать (править цепи коррекции)чтобы получалось все  правильно, я пока учусь, спасибо.
    • Ну так при изменении номиналов и коррекция уплывёт... И ещё вопрос: а как Вы слушали режимы триод/пентод, если внутреннее каскада разное и цепи коррекции требуют правки при этом?
    • Да элементарно. Полевик динамической нагрузки драйвера меняется на подходящий триод, источник тока на полевике меняется на резистивный делитель, полевик там вреден. Единственно, что придется сохранить, два источника питания драйвера, чтобы смещение вых. лампы появлялось раньше его анодного.
    • Я Вам предлагаю другое - никогда больше нигде на портале в комментариях не писать, даже намёками, претензии в адрес администрации, перечитать ещё один раз внимательно правила портала и запомнить их, общаться в соответствии с ними.  Вы здесь сейчас благодаря слёзным просьбам Дим Димыча . Сняли с Вас бан лишь внимая его "молитвам", не более того. Что - то потеряли, не поняли, претензии есть :  согласно правил пишем любому модеру в ЛС и там всё выясняем, только так и не иначе. Ваши упрёки и намёки на счёт потеряшек  сейчас УДАЛЮ, ещё появятся подобного рода комментарии, с одесскими намёками на администрацию,  будет ВЕЧНЫЙ бан  с блокировкой по всем айпи - гостем читать портал не сможете.  Вернулись, занимайтесь своим любимым делом, никто Вам в этом не помеха, пропали темы - создавайте заново, в их пропаже виновных нет, а если и не так, на то значит были ПРИЧИНЫ и решение админов.  Интриги на портале в прошлом, никому они не интересны. Я с Вами ранее переписывался и мы друг другу уже всё высказали, бег по кругу отменяется, достаточно, на этом всё.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.8k
×
×
  • Create New...