Jump to content

RxLx корректор

johnson1496
 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Но ее оборжали и забыли. Попытка 2

Несколько лет назад Сергей Банковский предлагал Rx трансформаторы для классической схемы Rx корректора по Лихницкому. Я тогда стал одним из обладателей трансформатора, который довел конструкцию до конца. Звук поразил до такой степени, что обычные RC корректоры были забыты напрочь. Когда эйфория улеглась, занялся измерениями и все оказалось плохо - кривая соответствовала RIAA только в пределах 100...10000 Гц, и что самое мерзкое, трансформатор имел дикий резонанс примерно на 70 кГц, рост амплитуды начинался примерно с 16 кГц. После раздумий и измерений пришел к выводу, что во всем виновата индуктивность рассеяния и емкость монтажа, т.е. все зависит от конструкции. Приемлемых размеров конструкция не получалась, тогда я использовал обмотку для ВЧ коррекции для компенсации резонанса на ВЧ (фильтр настроил примерно на 90 кГц), а 75 мкС получил в первом каскаде корректора за счет индуктивности в истоке 2SK170.  Теперь АЧХ соответствует RIAA. Т.к. форум ламповый, практически избавился от камней на пути сигнала:

Усиление 1 каскада получилось 800, последний каскад нормирующий, дабы получить 1В RMS/

Если кто-то решит повторить схему помогу с настройкой и, при большом желании парой 2SK170.

54683148_RxLx.jpg.8a6d3cd910e18b4c36cf2f88b416f016.jpg

  • Like (+1) 2
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре.

947984730_2SK170.png.567a488d12dc780e7bcd121a83bc2d3d.png1183480970_.png.9d67ccab9c3902df3c709539991d0bb4.png

Рассмотрим схему на рисунке более подробно.

Коэффициент передачи k0 сигнала равен:

k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S)

где:

R3 – нагрузка корректирующего каскада;

S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора;

ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора.

ŹL(jω) = jωL

ω – циклическая (круговая)частота;

L – индуктивность в истоке полевого транзистора.

т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид:

Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S)

Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170:
1. Сначала определяем   ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным 

Iс = 3,5мА .
2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается 

Uзи ≈ 0,020В .
3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе 

S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В.
4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим:

Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом.
5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс:

L = τ2 * Rси = 4,5 мГн

Схемное решение:

 

Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления  можно получить от каскодной схемы.

За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением.

Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора.

Т.к. каскад имеет большое  выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс:

τ1= L2/R9;

τ3=L2/R10

на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2.

Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет.

Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется.

Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы.

Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре.

947984730_2SK170.png.567a488d12dc780e7bcd121a83bc2d3d.png1183480970_.png.9d67ccab9c3902df3c709539991d0bb4.png

Рассмотрим схему на рисунке более подробно.

Коэффициент передачи k0 сигнала равен:

k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S)

где:

R3 – нагрузка корректирующего каскада;

S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора;

ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора.

ŹL(jω) = jωL

ω – циклическая (круговая)частота;

L – индуктивность в истоке полевого транзистора.

т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид:

Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S)

Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170:
1. Сначала определяем   ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным 

Iс = 3,5мА .
2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается 

Uзи ≈ 0,020В .
3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе 

S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В.
4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим:

Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом.
5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс:

L = τ2 * Rси = 4,5 мГн

Схемное решение:

 

Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления  можно получить от каскодной схемы.

За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением.

Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора.

Т.к. каскад имеет большое  выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс:

τ1= L2/R9;

τ3=L2/R10

на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2.

Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет.

Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется.

Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы.

780589846_.png.9a77e128fe3345d98501aeb400ba3ca0.png

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Да в общем то тема уже создана. Осталось добавить пару фото ныне действующего корректора и то, что на способ коррекции подана заявка на изобретение (первое одобрение получено), но я ничего не имею против изготовления подобных корров себе любимому.IMG_20210508_133233.thumb.jpg.ed6de09d5ead0fcf6a6265cccc797a33.jpg

IMG_20210508_145551.jpg

 

Сам корректор и внутренности БП

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

А в чем тут изобретение? В использовании для LR коррекции виртуального сопротивления R активного прибора со стороны истока/катода? Такие варианты достаточно давно известны и некоторые опубликованы... 

Из серийно выпускаемого фирменного, если не ошибаюсь, ЕАR 88 pb имеет коррекцию 75 мкс на катушке в истоке полевика. 

Edited by Xрюн222
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Да, конечно, но полевики в качестве R в RL фильтре RIAA я не встречал. Не в этом суть, не пройдет экспертизу, значит не пройдет.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

Ну вот Вы не знаете схему еар88рв, не факт что эксперт её раскопает, скорее всего нет... Применительно к лампам, подобное решение, например, было на форуме С. Сергеева Хайэнд борда, там обитает SergeL. Причём как вариант, он там все три тау разом в катодной цепи обыграл. Я на подобном принципе делал усилитель воспроизведения для магнитофона, что, для коррекции IEC/CCIR, как оказалось, даже сложнее, чем для виниловой RIAA. И ещё и необходимость переключать стандарты CCIR/NAB + скорости, хотя бы 19/38 как минимум. 

Лампы конечно не полевики, но 6ж9п, 6ж5п и тп, с "повышенной крутизной", вполне позволяют реализовать рассматриваемый тип коррекции

 

Edited by Xрюн222
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

А схему SergeL  помню, тем более он не первый, у меня не то, согласитесь. Честно говоря первый я или нет обсуждать не хочется, пусть решает ФИПС (правда здорово поржал, когда они выдали патент на вечный двигатель)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Бог с ней, с первостью. Да, разделение тау по каскадам несколько упрощает жизнь и может в итоге улучшить результат. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Теперь, кстати, если подать на индуктивность отрицательную ОС через резистор из какого нибудь следующего каскада, то эту индуктивность можно на порядок уменьшить.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

Теперь, кстати, если подать на индуктивность отрицательную ОС через резистор из какого нибудь следующего каскада, то эту индуктивность можно на порядок уменьшить.

Кстати или не очень, но L придется экранировать очень даже, пермаллоем, как собственно ГЗС. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

Вот ещё в тему, для полноты картины :). От 1963 г. Проверено, работает на ура.Выходной эмиттерный повторитель заменён на анодный, на подходящей лампочке...Транзисторы поменять по вкусу... 

Screenshot_2022-05-22-16-06-40-991_com.android.chrome.jpg

Edited by Xрюн222
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Погодите, L у меня не экранирована от слова совсем хотя бы потому, что индуктивность миллигенри (именно отсюда реальное сопротивление исток-сток полтора-два десятка Ом, а не килоомы). Я уже писал, что помогу любому, кто захочет повторить, поэтому пусть кто-нибудь возьмется и кроме хорошего звука он получит ценный опыт. Думаю буду отвечать на конкретные вопросы тех кто займется повторением.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

 В общем-то да, при 20 мА/В будет 50 Ом со стороны стока, но наводится все одно будет, хотя и сердечник замкнутый.
 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)

Тут как повезёт, индуктивность то маленькая, но и усиление на нч "бешеное"... 

Edited by Xрюн222
  • 1 year later...
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted
В 22.05.2022 в 09:26, johnson1496 сказал:

Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре.

947984730_2SK170.png.567a488d12dc780e7bcd121a83bc2d3d.png1183480970_.png.9d67ccab9c3902df3c709539991d0bb4.png

Рассмотрим схему на рисунке более подробно.

Коэффициент передачи k0 сигнала равен:

k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S)

где:

R3 – нагрузка корректирующего каскада;

S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора;

ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора.

ŹL(jω) = jωL

ω – циклическая (круговая)частота;

L – индуктивность в истоке полевого транзистора.

т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид:

Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S)

Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170:
1. Сначала определяем   ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным 

Iс = 3,5мА .
2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается 

Uзи ≈ 0,020В .
3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе 

S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В.
4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим:

Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом.
5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс:

L = τ2 * Rси = 4,5 мГн

Схемное решение:

 

Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления  можно получить от каскодной схемы.

За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением.

Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора.

Т.к. каскад имеет большое  выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс:

τ1= L2/R9;

τ3=L2/R10

на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2.

Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет.

Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется.

Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы.

Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре.

947984730_2SK170.png.567a488d12dc780e7bcd121a83bc2d3d.png1183480970_.png.9d67ccab9c3902df3c709539991d0bb4.png

Рассмотрим схему на рисунке более подробно.

Коэффициент передачи k0 сигнала равен:

k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S)

где:

R3 – нагрузка корректирующего каскада;

S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора;

ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора.

ŹL(jω) = jωL

ω – циклическая (круговая)частота;

L – индуктивность в истоке полевого транзистора.

т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид:

Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S)

Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170:
1. Сначала определяем   ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным 

Iс = 3,5мА .
2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается 

Uзи ≈ 0,020В .
3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе 

S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В.
4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим:

Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом.
5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс:

L = τ2 * Rси = 4,5 мГн

Схемное решение:

 

Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления  можно получить от каскодной схемы.

За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением.

Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора.

Т.к. каскад имеет большое  выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс:

τ1= L2/R9;

τ3=L2/R10

на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2.

Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет.

Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется.

Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы.

780589846_.png.9a77e128fe3345d98501aeb400ba3ca0.png

Пришло время заменить ничтожные камни на  благородные электровакуумные приборы. сожалению схема на втором посте ветки оказалась нерабочей. Причина - второй каскад: катодный повторитель на 6Н30П. После работы над ошибками получилось следующее:

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Первая лампа ef86. Естественно все лампы можно заменить на наши аналоги. Неприятным является тот факт, что факт, что в формировании тау учувствуют сопротивления индуктивностей (обмоток трансформатора) и, само собой динамическое сопротивление полевика, зависящее от самого транзистора и его рабочей точки. Хотя особых проблем это не вызвало. Корректор настроился очень легко. Придется делать законченную конструкцию.

LRRIAA_1.jpg.0f9afd524d4c8fd59273594c94fe42c5.jpg

LR RIAA лампы_1.pdf

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

И выходной согласующий трансформатор с нужной индуктивностью рассеяния.

Выходное напряжение при 5 мВ на входе 530 мВ RMS.IMG_20230625_100012.thumb.jpg.1d9628131f925791049260d43d523a57.jpg

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Да, естественно, я это отметил в заявке на изобретение и в сообщении Карпову.

Для тех, кто использует ММ головы, схему можно сильно упростить, если использовать формирование тау 75 мкС по Одесски:

LRRIAA.jpg.586b6dbd266a2e20150ccea135b01b98.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, johnson1496 said:

Первая лампа ef86.

Скажите, а зачем второй пентод, который электролитом зашунтирован?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Rezvoy
      Совет по схеме

      By Rezvoy · Posted

      0,5Вт... Маловато... Проверьте, нет ли ВЧ возбуда, простой осц его не увидит, если только петлёй попробовать. А проще - неонкой.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Главная ошибка в этих опытах - небыло вольтодобавки, падение напряжения на полевике равно его пороговому + падение на сопротивлении канала.  В первой схеме отсоединить резистор 3 ком который включен между затвором и стоком от стока.  Нужно использовать ещё один (маломощный, чистый источник питания вольт на 10) и включить к нему этот  резистор. Необходимо дать возможность подниматься потенциалу затвора на величину равную пороговому напряжению + сопротивлению канала + напряжению на нагрузке. При этом падение напряжения на самом полевике при сопротивлении канала в 0,1 ом может составлять при 3 амперах 0,3 вольта. Причем это сопротивление канала в 0,1 ома ещё довольно большая величина для мощный полевых транзисторов, т к у некоторых типов это сопротивление может быть несколько миллиом, т е в десятки раз меньше! В итоге получилось гораздо хуже, чем  то же стабилизатор на 1085. Но,  он будет гораздо лучше, если ввести отдельную цепь питания затвора, причем напряжение это должно быть отфильтровано.  Можно использовать анодное, только ограничить его величину до 30 вольт ( граничное напряжение пробоя затвора). При грамотном соединении земель я получал менее 1 мв пульсаций накала при токе ок 3А с древними отечественными полевиками типа кп707. Использовал тогда удвоение  напряжения для питания затвора от той же обмотки. Но при наличии более качественного анодного источника проще от него питать затворную цепь.
    • Buran81
      Прошу совета

      By Buran81 · Posted

      Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку.  Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      около 3в
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
    • Rezvoy
      Совет по схеме

      By Rezvoy · Posted

      Так какая амплитуда на нагрузке была?
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус, АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги, слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых. могу сделать, настроить, с расчетами туго...  
    • BAA
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By BAA · Posted

      Никаких претензий нет.  У вас автоматизированная измерительная система. Это здорово. Другим, например, лень. Из опыта работы (40+) с электронными приборами, в т.ч. вакуумными, было высказано предположение, что наиболее корректный способ включает электротермотренировку. До того. Е, ЕВ, В, Д, Р зачастую имеют следы первичного "прогона". У некоторых он прописан в ТУ.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Как же не просто бороться  с высоким тепловыделением. Кроме увеличения радиаторов решил заняться оптимизацией схемы и применённых компонентов.. Начал собирать макет для стабилизатора накала , сперва решил обеспечить запас по мощности накальной обмотки в траснформаторе. Под рукой лежали ТПП-287-220-50К (компенсационный).... И как оказалось в зелёном можно параллельно   обмотки подключать , а в красном нельзя - там разброс напряжений на 5 вольтовых обмотках в 0,1 вольта. И при параллельном включении трансформатор на холостом ходу начинает перегреваться ...... полное непотребство.... Это только для маркировки "К" -компенсационный.   Пришлось искать другой трансформатор - ТН-60. Там обмотки 5вольт(6,3) - 6 Ампер.... Только вместо 5 вольт и 6,3 вольт - там при сети 230 вольт - 5,6 вольта и 6,9 вольта.  Зато двухкратный запас исключает влияние недостатка мощности трансформаторной обмотки на схему стабилизации - если лампа не выходит на штатный режим -значит глючит схема, а не ЭТО НЕХВАТКА мощности с трансформатора. Схему разделил на два звена - выпрямитель и схема стабилизации.. Подобрал диодные сборки Шоттки с параметром менее  Uf=200 mv...... У обычного диодного моста  Uf=560 mv - по измерениям китайского LCR тестера. Диодные мосты грелись в усилителе на радиаторах до 75 градусов при работе 30 минут. Схема из диодных сборок Шоттки. Правильнее собрать из 4 сборок, но у меня нашлось только 3 сборки с менее  Uf=200 mv...... или так Работает, под нагрузкой лампой 2А3 - на радиаторе разогревались не более 45 градусов. Собраны по верхней схеме. Сборки 2040....  20 ампер на 40 вольт. т.е 2х10ампер - фактически 10 амперные. Проверялись на входном переменном напряжении 5,6 вольта и 6,9 вольта. Результат уже устраивает.... Только вот ну понятно будут ли у ново купленные такие же параметры "менее  Uf=200 mv......" .... так перебрал около 10 сборок из них только 3 штуки отобралось. Были там и с параметрами даже хуже, чем у диодного моста.     
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Почему не годится... Годится... Можно и руками 👐 работу сделать... Если времени много , свободного... Попробуйте 1000ламп отмерить и вах снять в ручном режиме? 🤣    
    • KKVTech
      Радиолампы Tesla EL34 1970-ые квартеты и пары

      By KKVTech · Posted

      Здравствуйте! За сколько продадите цифровой файл каталога?  
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 
    • Normann
      Совет по схеме

      By Normann · Posted

      Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже..  Классик  с небольшими доработками. При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С.. Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...