Jump to content

Recommended Posts

Posted

Оч. люблю разглядывать макеты, зачастую можно многое почерпнуть.

Вот над этим работаю уже пару лет, С.Б. охарактеризовал сие словами "крепкий макет" - ну да, на долговременное прослушивание для принятия решения. Этот конкретно слушался почти год, появились новые идеи, решил полностью переделать, вопрост пока остаются по драйверному каскаду.. новый вариант в процессе.

Вельми понеже желаю видеть ваши. Годятся любые, и самые безобразные тоже ))

(не знаю как добавить текст чтобы он был _после_ картинок: тов. Модераторы, сначала подумал разместить этот топик в "ламповом" разделе, но макеты могут быть трнзисторные.. а рано или поздно кто-то сделает усилок на микропроцессоре  )) В общем, если посчитаете нужным - переместите в соотв. раздел)

 

S11E12_BBoarding_1.jpg

S11E12_BBoarding_2.jpg

S11E12_BBoarding_3.jpg

S11E12 Glowing Beauty.jpg

  • Like (+1) 5
Posted

Хорошо, понятно.
Вот ещё один "твёрдый макет", на прослушивании уже полгода+ (пока идёт работа над ПП), играет на переделанные Yamaha NS-30X (оригинальные в них остались только ящики, НЧ и фазоинверторы), это были предтечи ямаховской линейки мониторной акустики.

Это макет однотактника на 826-й, версия 2. Предыдущий был сделан на левых трансформаторах, в этом питающие (до)перемотаны "на как надо", а выходной сделан болеее-менее норм. Второй задачей этого макета является выяснить: а какой однотактник я хочу, на мосфете или на лампе?

Левый канал сделан по мотивам Гришина с первым каскадом SRPP на 6SN7 и с параллельным нагрузке дросселем. Кстати, Гришин вовсе не аффтор концепта, у Броски эта идея засветилась впервые аж в 2004-м, потом второй раз в 2012-м на более современных мосфетах. Статья Гришина опубликована в 2013-м, но где-то в интренетах упоминается, что изначальный вариант якобы фигурировал на "Российском Хай-Енде 2004". Я всё же склоняюсь к мысли, что первопроходцем был Броски, тем более что он скорее всего тоже какое-то время занимался макетированием ДО написания статьи.

Правый канал сделан на 826 прямонакале (у меня их есть 43-44 годов выпуска) с драйвером на 6KY8A. Выходной каскад в режиме сеточного тока драйвится КП.

Громкости выровнены, каждый выдаёт неискажёнки ~10 ватт, ОС в обоих каналах нет, и оба канала звучат ну очень похоже. Я тестировал подключение всеми возможными комбинациями, в моно режиме, разумеется, тоже. Первослушающий разницы не услышит. Но я, уже прислушавшись, на большой громкости их различаю: у мосфета стандартное клипирование "полочкой" на пиках НЧ, а ламповый как положено ограничивает сигнал округло. Что, не вдаваясь глубоко в теорийу, и есть "за что мы любим лампу": подпевает! в унисон ))

На первом фото как всё начиналось - нагрузочный дроссель слева и ТВЗ в электрокожухе справа. Затем компоненты добавлялись "по месту", и вот что в итоге получилось:

 

Maket2_02.jpg

Maket2-finished.jpg

Maket2-playing.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Коллега... Такие макеты многим могут только сниться... Многие даже итоговое изделие делают в 1000 раз хуже... 

Ваш макет можно смело оформлять в прозрачный корпус и на выставку эстетики... 

  • Like (+1) 4
Guest Zampotech
Posted (edited)
10 hours ago, Климентий said:

Ваш макет можно смело оформлять в прозрачный корпус и на выставку эстетики... 

Эти выставки называются выставками технопорно. Очень интересные выставки

Edited by Zampotech
Posted

Тогда вот вам жёсткий хардкор )) Назовём первые два фото "ненаши макеты", это рабочий процесс двух известнейших американских инженеров-схемотехников, Jim Williams и Bob Pease, кстати "лабораторные заметки Боба" - интересный, с юмором и весьма читабельный материал.

На следующем фото - идея камрадам как сделать удобный модульный макет из материалов из строймагаза.
На нижнем фото мой модульный макет Локиного Dual SE, но звук впечатления не произвёл и проект был заброшен, это фото ~2016 было на старом Аудиопортале.

 

Jim Williams workbench_7b.jpg

Bob Pease air-ball prototype.jpg

TubeLab breadboarding.jpg

SHIII_lab_breadboard.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Jim Williams за просто так чинил осциллографы, на работе. Ему народ дохлые подкидывал а забирал целые.

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:

bob_widlar_digital.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted (edited)

PP 6П14П - МКТ/ФИ - Г807   

Г-807 - 6П14П _фото1.jpg

 

 

4п1л -_6с4с -_2а3   

4п1л_6с4с_2а3_макет.jpg

 

PSE EL83 - 2х6С19П

6с19п_1.JPG

6с19п_2.JPG

 

Моноблоки, после нескольких переделок фактически превратившиеся в макет 

300В монобл_09.02.20.jpg

Edited by Сергей Ал.
  • Like (+1) 3
Posted

6Ж51П и 6П41С, обе в триоде, VR40CSE, 350 вольт 16000 мкФ, сейчас переходные стоят МКВ 2 мкФ 260 В. Если бы не друзья, которые водрузили макет в стойку, так и не смог бы послушать...
 

6П41С_T_SE.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

О, да тут интересностей подвалило!.. всегда есть что почерпнуть.

845, гетинаксовые уголки со стойками - отлично, теперь их на пару алюм.уголков, и то что доктор прописал;
Сергей Ал., вы очень "в теме" ?
ALSS, разъёмы, так понимаю, для сравнения методом перетыка: "пока УхЪ звук не забыл", ну и общая компоновка чтоб удобно менять ТВЗ.

 

  • Like (+1) 1
Posted

По разъемам совершенно верно, хотя это больше въевшийся профессиональный подход - 22 года профессиональной разработки нестандартизованной измериловки, не считая прочего любительства.
Менять не только ТВЗ, но и конденсаторы - макет используется и для тренировки конденсаторов на напряжение 320 В и выше.
С ЗЯ на Танной Монитор Голд 10" трех с половиной ватт хватает в 12 кв. м.
 

 

6P41S_MKB.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Какая прекрасная тема, выложу своих пару макетов

 

Это ОТЛ РР на 6528 тридах

image.png.0e427f342e169f996e1bd471850ed1fe.png

Это однотактник, вернее двухтактник но без фи, так же ОТЛ, ну лампочка всем известна

image.png.9fbad6d59ffed5a6eec2c614a26f2eaa.png

 

image.png.409802d49b70097b45955500e754c820.png

image.png.ea0270d78f2d24484486c799d14c275c.png

а это питание этого ОТЛ от громадного газотрона

image.png.030bf9162b546c04885f07010f6ce182.png

 Это макет цирклотронона, так же ОТЛ  

 image.png.6ac50067a7efd5d7e0943d1f3b599da5.png

image.png.548c16e7c670073afc94624b1b342916.png

image.png.1ec5d499744b85ae630424b0f1845a25.png

все схемы есть в ветке ОТЛ

 

  • Like (+1) 8
Posted

Вот где реальное техно-порно! а вы говорите.. Agats, (смайл большого пальца куда-то пропал) вот как раз у вас по теме мноо-ого материала )) эт точно

Posted

а вот как это всё в корпус засунуть цивилизованно, ума не приложу...люди выкладывают и так всё красиво у всех, и внутри разводка...как начинаю я , так дикий колхоз :smile-03:

  • 3 weeks later...
Posted
В 02.06.2022 в 11:40, 845 сказал:

 

 

 

Picture 190.jpg

Господа, а где такие пистоны купить? И как они вкручиваются что ли, как держаться?

Posted
2 hours ago, Agats said:

Господа, а где такие пистоны купить? И как они вкручиваются что ли, как держаться?

Agats, эти штуки называются turret или turret lug, в ламповую эру на них собиралась аппарарура подороже и военная, гитарники практически все. По-нашему они назывались "пистоны", "стойки".. как-то ещё. Они завальцованы в стеклотекстолит.
Не думаю что ими стОит чрезмерно увлекаться кроме как в макетах, но лучше всего они годятся в обвязку выходных ламп, где нагреваются катодные резисторы и анодное/сеточное, собссна мы поэтому и видим их вокруг 4-pin панелек.
Вот на фото у меня аутентичные и новодел на тёмно-жёлтом СТ. Я так понимаю у вас есть возможность покупать на ыБэе - я беру в нашем всенародном GD-Parts, на алике GDP наверное тоже есть?

Turrets.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот такие монтажные планки сегодня точно видел в продаже на Али.

Я  их использую, Улдыс, кстати, тоже.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted

Я еще использую одиночные пины, скажем панельку ламповую вставил, и тут же на этот болт накрутил такой контакт пин, он изолирован, советские кажется.. было много, везеде понаставил, теперь нету. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Популярны заходы на таран , типа я считаю.... или я не считаю... . Любая категоричность указывает на определенную уже психопроекцию , и читать по сути исповеди ""я так считаю ...""  конечно , людям , ищущим дифференцированный (дифференциальный) анализ (охватывает несколько методов в зависимости от сферы применения), бывает просто малоинформативно.   Важнее выявить , как и где максимально можно гармонизировать цепь выпрямления накала , того же прямонакала или лампы с косвенным накалом .  Приборами потрясли , но важен практический опыт реализации .      В своём опыте , благодаря ресурсу разрешения своей аудиосистемы ( в этом контексте практический опыт ув. Евлампия мне более чем ясен) хорошо заметно, что качественно сгармонизированное выпрямление , это прежде всего проекция звуковых сигнатур деталей цепи выпрямления -  на качество уже самой энергии , которая будет обеспечивать наш накал.   Или говоря кулинарной аналогией , на водопроводной воде тщетно варить хорошее кофе . Будет (возможно) даже вонять канализацией.. и иметь странный цвет .... .    В  этом контексте питание накала переменным напряжением так же требует силового накальника высокого качества , а не с местной свалки .  Недорого если , удобно применять ТП-60-5 (9) . 33... 40 вт накальничек такой в совокупности ) держит приемлемо, т.к. сердечники в ВМ-12 в СССР абы какие не ставили , не прокатило бы.   
    • Ну вот, а народ требует !   В общем к единому мнению не прийти, лучший вариант пока по Станиславу:   Но мы можем ещё до 25й страницы повысказываться , 625 комментариев будет.
    • Честно не пытался сохранить тексты и ссылки, просто читал для себя, причем лет 10 -15 назад. На ссылки вышел со старого АП.
    • Да пожалуйста, считайте наздоровье, тема вообще про накал. Ну а про особенности слуха человека и для чего изначально делались тембра и их предназначение, как и тонкомпенсации - есть свои темы, вот там будет к месту написать, что и как Вы считаете. Анахронизм, точнее рудимент - это отмерший хвост у человека, дико смотрелся бы в наше время, ну кто-то ещё радиолампы считает анахронизмом, но это не про нас.  Ну а считать каждый волен как и что угодно. Я , например, кофе пью без сахара, чай люблю тоже без сахара и крепкий, а вот пиво закусываю шоколадкой вместо таранки - и что? Если мне скажут, что это неправильно, мне будет "фиолетово", мне так нравится, других так пить не заставляю. Суть понятна, надеюсь.
    • Немного по теме Вот ток анода мощной лампы, без сигнала/модуляции/генерации. Как кому угодно. Видно сетевые пульсации ~ 300 Гц и ВЧ - питание катода без выпрямления, ~ 6 В. При том, что у подобных приборов крутизна никакая. Исключительно фундаментальная частота питающего. Имеем в виду, что у многих генераторов катод под высоким потенциалом, а анодная цепь - заземлена. Отчего разумно сделать относительно небольшой трансформатор на десяток, другой, третий кило развязки. И да, ввиду малости сопротивления нагрузки дроссель работает изумительно хорошо, без участия конденсаторов.
    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...