Jump to content

Тонкомпенсация на дросселях вместо темброблока

Ollleg

By Ollleg
in Аудио

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Если бы директором был я... " (С), а ТБ очень бы, прям непременно бы, хотелось бы, то я бы сделал бы в обр. связи, там оно и не на пути сигнала, и отключаемое (точнее, включаемое по мере надобности).

  • Replies 63
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Ollleg
Ollleg

Сделал замеры. Варианты - громкость на 1/4 оборота и 1/3  1. без дополнительного резистора. 2. 3.1 к 3. 6.2 к 4. 12.4 к Следует отметить, что в отличие от ТК по стандартн

Ollleg
Ollleg

Для себя выбираю обычную тонкомпенсацию на РГ, когда при её отключении линейный сигнал не изменяется и не взаимодействует ни с какими доп. резисторами, ёмкостями и дросселями. Слушаем музыку мы о

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted
12 часов назад, Ollleg сказал:

 

А вот с ТК ничего.

Если с ВЧ всё просто

То С низами проблема.

Вместе с отключаемым конденсатором для ВЧ ТК, поставим катушку для НЧ ТК.

И нет проблемы по низам.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, sova сказал:

Вместе с отключаемым конденсатором для ВЧ ТК, поставим катушку для НЧ ТК.

И нет проблемы по низам.

Я тоже подумывал об этом.

Но если с конденсатором всё понятно, то катушка вызывает некоторые вопросы.

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Если бы директором был я... " (С), а ТБ очень бы, прям непременно бы, хотелось бы, то я бы сделал бы в обр. связи, там оно и не на пути сигнала, и отключаемое (точнее, включаемое по мере надобности).

Мы рассматриваем варианты ТБ не конкретно для "меня", а для тех, кто захочет повторить вообще.

Почему бы и не рассмотреть такой вариант? Есть предложения?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, sova сказал:

И нет проблемы по низам.

Если сами пробовали, поделитесь опытом, пожалуйста.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Если имеется приемник Сименс топ-класса 1938 г.в. с таким решением, и еще один другой такой же, не Сименс, а даже еще лучше,  и починял сам, своими руками,это засчитывается за "сам пробовал"? Напрямую, правда, оттуда срисовывать нет смысла, но сама идея - на мой взгляд, работает. Если что - атслушано и одобрено Бокаревым! :smile-03:

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 Напрямую, правда, оттуда срисовывать нет смысла, но сама идея - на мой взгляд, работает.

имеется в виду эта цепь байпаса катодного резистора ? Похоже на регулируемый полосовой фильтр  определенной частоты хотя если настроен на СЧ то будет усиливать края АЧХ.

85w.JPG

sova Local

sova

Posted
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если имеется приемник Сименс топ-класса 1938 г.в. с таким решением, и еще один другой такой же, не Сименс, а даже еще лучше,

А названия моделей секретные ? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я думаю не стоит грузить общеобразовательную тему столь мелкими и щепетильными малозначительными нюансами :boredom2:

Тем более опять гуру понабегут, всезнающие, скажут что всë неправильно и что бабушкины радива были только для приема треска и шума на АМ, и тп и тд... 

Но, в общем да, оно там, как то неслучайно, настроено под "Геббельсовскую" АЧХ, с учетом динамика и ящика. 

Кстати, в Сименс 76 с ад1 и не помню чем перед, в общем почти наш вариант, просто между каскадами фиксированная РЦ цепочка тонкоррекции была. Т.е.когда "тембры в нулях" - ачх была НЕ ровной! 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
В 30.12.2022 в 14:58, Stan Marsh сказал:

И ты собираешься дроссЭльки использовать?! Охота пуще неволи.

Для НЧ? А почему бы и нет?:smile-03:

Для ВЧ просто 100 и 150пкф, всё отключаемое и на 3 положения .

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

А почему бы и нет?:smile-03:

Лично для меня ответ очевиден. Нет. Без объяснения причин. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Сделай частотно-зависимую ООС, сможешь формировать ачху по вкусу. Переключатель ДЖАЗ, СИМФОНИЯ, РЕЧЬ и т.д. А дроссЭльки обсуждать не буду, категорически неохота.  

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сделай частотно-зависимую ООС, сможешь формировать ачху по вкусу. Переключатель ДЖАЗ, СИМФОНИЯ, РЕЧЬ и т.д. А дроссЭльки обсуждать не буду, категорически неохота.  

Сделай ч/з ООС, джаз-бас-соло(на трубе?) - симф, и чтоб с дроссельками в ней. :) Что, кстати, вполне себе бывало. 

Как сейчас помню - всенародно любимые кнопки были "Джаз и Бас вместе" :). 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

Всё настолько плохо?

 

Автор книги наверное не согласиться.:smile-46:

903671550_3.thumb.jpg.10beba4c1f2e77f1e1bdaed503835612.jpg

Карлаш В. Л.? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
25 минут назад, Ollleg сказал:

"прорывные" решения

Эти и другие "прорывные" решения жизнь отвергла за ненадобностью, а желающим ими маяться зачастую приходится экспериментировать самостоятельно. Ибо не факт, что...

16 минут назад, Ollleg сказал:

Не знаю

Сухов Н.Е., Бать С.Д. и др.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

692793640_.thumb.jpg.ad72001f9b53fc136816c080e61b7621.jpg

 

Интерес поэкспериментировать есть, тем более данный фильтр некое подобие параметрического эквалайзера, можно расширять полосы в районах 30гц и 18.000гц , скажем от 0.7 до 1.4 дб на октаву подбором R4, R5 .

Переключатель на 3 положения ТК , только ВЧ , С дросселями на 2 положения. При этом входной сигнал , как и положено, ослабляется только переменником и никаких лишних изменений или доп. деталей не проходит.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Поэкспериментировал. Результат (без прослушивания) интересен. Вводя доп. резистор можно регулировать как глубину тембров, так и разницу между подъёмом вч и нч, при этом сам регулятор громкости (100к) находится в одном положении. Сужение и расширение полосы пропускания колебательного контура резисторами 82к и 56к малозаметно, оставил как есть по схеме.

Если подключить через галетник разные варианты ТК с доп. резисторами , получаем нечто подобное темброблока с фиксированным положением заданной АЧХ на определённой громкости. Возможно такое включение имеет право быть в качестве некой альтернативы привычному стандартному темброблоку. Преимущество  - легко отключить и в отключенном виде никак не затрагивает основной сигнал в виде дополнительных элементов, через которые он должен прийти.  Недостаток - с изменением положения РГ АЧХ тонкомпенсации меняет свой вид.

Изначально  контур НЧ пересчитал на 60гц и намотав дросселя, записал замеры сигнала на ЗК (фото ниже), на данный момент дросселя домотаны с расчётом на 40гц. Так же были 2 варианта дросселей на ВЧ, в итоге оставил, как на схеме. Сделал экран на усё это (размерчик у меня скромным не получился...), сегодня смонтирую и сделаю замеры заново, с домотанными дросселями  НЧ,  запишу всё на ЗК, с разными вариантами доп. резисторов. 

Останется один вопрос, как это всё прозвучит на реальном усилителе....

п.с. Спасибо Станиславу за консультации при создании сего "чуда-монстра".

1636457698_25.thumb.png.4341b9841aa9b2346cfbc73854f914dc.png627692778_.thumb.png.508abe36c0b7095e5243556fb9b4c10f.png25.thumb.png.d3b340ac8d1be008fbcf6ba904ad818e.png23590987_..thumb.png.7a415fd2c87be710b37272350e47200e.png

154646712_1(11)-.thumb.png.2e6defa3735e5cefd34854ad8287d7d3.png163506091_1(18)-.thumb.png.28c4f4f0cece26a0c5b3700f5b1fe13c.png

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Важно всегда соблюдать ограничение - низкое выхсопр источника и не менее 47к, лучше 100к - нагрузка. Довольно неудобное требование... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важно всегда соблюдать ограничение - низкое выхсопр источника и не менее 47к, лучше 100к - нагрузка. Довольно неудобное требование... 

Входное сопротивление ЗК 12ком, нагружал по входу 750к, 470к, 220к, 100к и без нагрузочного прямо на 12 килоомный вход - разницы в АЧХ никакой нет.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Пока не знаю, как объяснить и/или прокомментировать эту загадку... 

С генератора Г3-118 подавались последовательно  частоты от 10 гц до 22000 гц на РГ 100к с подключенным ТК, далее на ЗК .

Все сканы наверху сделаны без доп. нагрузочного резистора, т.как разницы никакой.

хар. ЗК:

Технические характеристики Lynx Studio E22 и Lynx Studio E44
Аналоговые входы/выходы
Lynx E44 4 входа / 4 выхода
Lynx E22 2 входа / 2 выхода
Тип электронный балансный, небалансный
Уровень фиксированный +20dBu или переменный (от +8.23dBu до +24dBu) выбирается джампером
Входной импеданс балансное подключение 24 кОм, небалансное 12 кОм
Выходной импеданс балансное подключение 100 Ом, небалансное 50 кОм
Нагрузочная способность 600 импеданс, 0.2 мкФ емкость
Тип ЦАП и АЦП 24 бит мультиуровневая дельта-сигма
и так далее

 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Я о том же...
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      п. 68 - выбыл. 
    • Айсберг
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Айсберг · Posted

      в схеме ТС ток драйвера 2,5мА, амплитуда тока соответственная. Рассчитывать на детальный динамичный звук не приходится.
    • volli
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By volli · Posted

      Наоборот, радуюсь;
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Ну, вот и ладненько. Книги должны помогать учиться думать, но, в данном случае, многое пошло не по плану. Теперь, мсье литературовед, ищите высокооплачиваемый труд шахтёром или акционером Газпрома, чтобы за миллионы рублей купить то, что головой и руками можно сделать за 400 долларов. Вы же сами хоть раз хотели, чтобы зло было наказуемым? Хотя бы материально?  Это, как раз, наш случай. 
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      510К резистор утечки 2А3. Не помню что указано в даташите Совтека, но оригинальные 2А3 рискванно с таким использовать было-бы с фиксой. Драйвер выбирали ориентируясь только на напряжение раскачки? А другие критерии? В реальности одно потянет за собой всё остальное...
    • Sagittarius
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Sagittarius · Posted

      Да, так, или иначе, даже если матрица РУБЕЖА не подойдёт сходу, то матрицу для коррекции такого композита найти не трудно и вручную, на базе РУБЕЖА.  Ну, что это за выдумки? Для таких мощностей есть другие схемотипы. РУБЕЖ и клоны придуманы были для компьютерных колонок: мы их слушаем дольше и чаще иной техники, а качества достойного с них не имеем. Точнее, такое качество достойно тех, кто РУБЕЖ собирать не хочет. 
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      Тут главное - не параметры, а матрица коррекции, пригодная к дрессировке практически любых композитов на практически любых ОУ. 
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      По скудоумию, люди втараканили плохонький первый ОУ: чем он узкополоснее, тем хуже общая линейность, но легче корректировать.  Полоса без входного фильтра: 7М.  
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      А ведь - мысль! Напомню, что идея только вокруг связки половинки 6н8с и баллона 6н7с. А вот как реализовать ОС при нужной чувствительности - опция. Кому-то может хватит и второй половинки 8 (при хорошем предусилителе). А кто-то переступил шаблоны! Очень спасибо за идею 7-8-7!!! 
    • Сергей Б
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Сергей Б · Posted

      У вас на невыпрямленном накале нет фона, это какраз говорит о том, что трансформатор уже на 50 (100) герцах валит низы. Собственно и в музыке будет пионерский барабан, вместо большого турецкого. Неважно что показывает осциллограф на 20 герцах, я уже писал, что когда через трансформатор проходит ТОЛЬКО 20 герц, там все сказочно и красиво, у мелкого трансформатора проблемы начинаются с появлением других частот одновременно с 20-ю герцами. Большой трансформатор с большой индуктивностью позволяет услышать невыпрямленный накал при любой балансировке. Убеждать вас никто не будет, просто зачем выкладывать конструкцию для кружка начинающих. Много раз предлагал подать на маленький и на большой трансформатор одновременно 100 герц и 1000 герц, и на выходе посмотреть сколько будет 900 герц и 1100 герц, и прочих гармоник - маленький трансформатор сразу сами отнесете в контейнер за домом. И Макаров писал, что чем меньше меняется индуктивность при изменении тока в обмотке, тем меньше гармоник и любых слышимых искажений вообще. Важно как трансформатор пропускает разные частоты  одновременно, складывает их в гармоники или не очень.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Сегодня экспериментировал с загрузкой вторички выходника фоно. Была идея таким способом чуть корректировать общий Кус, изменяя наклон нагрузочной 6L6. У выходника Ктр - 10:1 и нагружен он со стороны УМ на 300К. В итоге нагрузочная практически горизонтальна. Так вот, в моём случае подгрузка вторички - полное фиаско. Звучание сразу умирает, зажимается, протухает... В итоге осталось без шунта, как и ранее было.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      По мне интереснее версия 787 С ос в катод выходной 7ки . Не помню сколько получилась чувствительность , но выхода карты Julia хватило для получения 4 вольт на 8 ом нагрузки . Звук более собранный и быстрый чем в версии 987 и общей ос .  
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      Вот, надыбал это чудо:  Композитный усилитель - В помощь начинающему Это ж надо так ненавидеть начинающих. Ещё и схемотип Нейрохрома, что видно по коррекции 500 пФ вокруг первого ОУ.  Поглядим, что с ним можно сделать.   
    • немой
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By немой · Posted

      Сразу видно в щиту под факел не попадали ....  Вы не растраевайтесь ... Всё когда то бывает в первые ... Дай Бог чтобы не последний ...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...