Ollleg Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Для "полного счастья" в последнем варианте усилителя между первым и вторым каскадом было бы интересно попробовать вставить отключаемый темброблок. Есть предложения по существу? Хорошо или плохо "темброблок" обсуждению подлежит в других темах, лишний трёп или отделю или в мусорку уйдёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 8 минут назад, Ollleg сказал: отключаемый темброблок Баксандал роняет усиление на порядок, не пойдёт, лишнего-то нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Регулятор Баксандалла, совершенно "бэздвоздмэздно" (С) подаренный им мировому аудиосообществу, имеет при ровной ачх к-т передачи, равный ровно 1. И входное сопротивление не хуже 100 к. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Шихатова рекомендую 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Минимально портило звук и не давало потери усиления, тонкоменсация, посаженная на регуляторе громкости. А если регулируемую тонкомпенсацию (возможно ступечатый переключатель емкостей ) как регулятор тембра использовать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 2 минуты назад, sova сказал: Минимально портило звук и не давало потери усиления, тонкоменсация, посаженная на регуляторе громкости. А если регулируемую тонкомпенсацию (возможно ступечатый переключатель емкостей ) как регулятор тембра использовать? Оно и так бывало - кнопки джаз/бас и тп переключали в том числе детальки ТК на рег.гр.И насчет не портило - да как когда... На каких то аппаратах практически нет, на других (даже классом выше) - весьма портило. Тут еще обчзательно требуется очень жесткая привязка по уровням сигнала и громкости. Иначе навнрняка мимо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Обычные отдельные регуляторы тембра на отдельных переменниках портили больше, гораздо больше. И требуют доп каскада усиления как правило. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Основы из первоисточника: http://www.douglas-self.com/ampins/wwarchive/wwarchive.htm#baxtc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 Интересен набросок на листке в виде готового решения для конкретной нашей схемы, а статей разных я и сам сюда пачками навалю..... Всё, что на форуме, давно прочитано. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 4 минуты назад, sova сказал: Обычные отдельные регуляторы тембра на отдельных переменниках портили больше, гораздо больше. И требуют доп каскада усиления как правило. Дело еще в том, что они +/- 20 дб обычно, а желательно не более чем +/- 6...8, уже 10 под вопросом, и чаще всего - низкие только на подъем, высокие на завал. По вопросу из пред поста - не вопрос, берем типовую схему, не из "РАЗНОЙ" статьи, а из ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ(!), и вставляем между каскадами. При желании можно сократить указанную избыточность. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 На листочке от руки схему, фотку сюда, я вставлю все варианты и обсудим. Реально под эти лампы с учётом, насколько может упасть усиление, если можно. Что то получится у нас? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 18 минут назад, Xрюн222 сказал: Дело еще в том, что они +/- 20 дб обычно, а желательно не более чем +/- 6...8, уже 10 под вопросом, и чаще всего - низкие только на подъем, высокие на завал. По вопросу из пред поста - не вопрос, берем типовую схему, не из "РАЗНОЙ" статьи, а из ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ(!), и вставляем между каскадами. При желании можно сократить указанную избыточность. + 6дб за глаза хватит, но и по вч и нч, на некоторых винилах явно не хватает нч, на других вч, ну и конечно отключаемый нужно делать. Кстати у меня всегда стоит отключаемый компенсатор на вч , на небольшой громкости очень полезная штука, в отличие от нч - их хватает, но у других может быть всё наоборот. И понятно, что есть тонкомпенсатор, который может заваливать вч и поднимать одновременно нч и наоборот - такой стоит в имеющемся LUXMAN, совсем бесполезная штука, как по мне..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 30 минут назад, sova сказал: Минимально портило звук и не давало потери усиления, тонкоменсация, посаженная на регуляторе громкости. А если регулируемую тонкомпенсацию (возможно ступечатый переключатель емкостей ) как регулятор тембра использовать? с компенсацией понятно, сам пользую. А вот ступенчатый переключатель на тембра на +3дб, +6дб - вполне годное решение, исключающее лишние потенциометры, которые однозначно всё портят больше всего..... У многих есть эквалайзеры, у меня у самого параметрический, но ставить его между источником и усилителем не есть хорошо, на звуке пелена сразу, вот на счёт темброблока ступенчатого между первым и вторым каскадом идея кажется более привлекательной, несмотря на то, что тот же эквалайзер подключенный между предом и оконечником тоже поганит звук...... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 Тонкомпенсатор дает минимальное изменение схемы, навешан на рег громкости, и ограничивается в работе только при подходе к маскимуму усиления когда выводится полностью рег громкости. 2-х, 3-х положений вполне хватит, и лучше подбирать под ту громкость, что повседневно используется. ИМХО тонкомпесатор пусить дает некторый (мало заметный ) окрас тембра но минимально теряется динамика звучания в отличии от обычных дополнительного каскада регуляторов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 2 минуты назад, sova сказал: Тонкомпенсатор датминимальное изменение схемы, и ограничивается в работе только при подходе к маскимуму усиления когда выводится полностью рег громкости. это понятно и так, у меня 2 компенсации - первое положение включает только вч 100 пкф, второе уже комбинированное из ёмкостей и резисторов , поднимает вч и нч, соответственно занижая основной сигнал - им фактически не пользуюсь даже при малой громкости, не нравится звук..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 11 минут назад, Ollleg сказал: поднимает вч и нч, соответственно занижая основной сигнал - им фактически не пользуюсь даже при малой громкости, не нравится звук..... Частотнозависимый байпасс рег громкости, Поднимает ВЧ или ослабляет ВЧ-СЧ () поднимая НЧ) то есть ВЧ компенсатор не ослабляет основной сигнал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 52 минуты назад, Ollleg сказал: На листочке от руки схему, фотку сюда, я вставлю все варианты и обсудим. Реально под эти лампы с учётом, насколько может упасть усиление, если можно. Что то получится у нас? Какие лампы мы хотим в рег тембра им Баксандалла? Уточним возм.типы.Я бы, скажем, взял бы, например, 6н9с/6н8с, или 6н7с. С 2 вторыми может уменьшиться глубина регулирования, дб до 12-15, что на мой взгляд не страшно. С 6г1 получится наверное дб 10. Я бы ее бы использовал, сколько получится столько и хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 28, 2022 Author Share Posted December 28, 2022 12 минут назад, Xрюн222 сказал: С 6г1 получится наверное дб 10. Я бы ее бы использовал, сколько получится столько и хорошо. Наверное, с ней и попробовать. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 29, 2022 Share Posted December 29, 2022 Давно, примерно с 85-86 годах, у меня рег. тембра не относительно 1кгц, которая мертво стоит, а остальные НЧ и ВЧ регулируются, а НЧ только в 300-500 гц, +4-6-8 дБ, и редко в -6 дБ, только для речи надо. И ВЧ от 3-5 кгц, и тоже до +6 дБ, опять только для речи когда надо. И диапазон от 300-500 гц и 3-5 кгц полностью в "нуле". А когда увидел Шихатова, оказывается не я один такой Рис 6, рис 7, рис 8, мне хватает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 29, 2022 Share Posted December 29, 2022 Я некоторое время назад постил в раздел "классические схемы" схему предусилителя Citation 1, вот там правильно сделано - когда тембры выключены, сигнал идет напрямую.Или, скажем, Маранц 7, не к ночи будь помянут, он же Макинтош С22. А регуляторы, где и в "нуле" те же резисторы конденсаторы - всегда чего нибудь да подпортят... И еще пойди найди приличные потенциометры для них.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 29, 2022 Share Posted December 29, 2022 Один из возможных вариантов, из старинной книжки, регулятор между лампой 6н8с, т.е.нам между 6г1 тоже ОК. И его АЧХ : 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 29, 2022 Author Share Posted December 29, 2022 По отключаемому ТБ примерно так выходит: ________________________________________________________________________________________________ А вот с ТК ничего. Если с ВЧ всё просто То С низами проблема. Не нашёл варианта, что бы можно было на малом сигнале включить ТК по низам и основной сигнал не изменился, а лишь громче стали 50-100гц. п.с. Рассматривается РГ без лишних отводов. Вот так не годится: Вывод ближе к тому, что ТК по вч только, а тембра отключаемые. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 30, 2022 Share Posted December 30, 2022 9 часов назад, Ollleg сказал: По отключаемому ТБ примерно так выходит: ________________________________________________________________________________________________ А вот с ТК ничего. Если с ВЧ всё просто То С низами проблема. Не нашёл варианта, что бы можно было на малом сигнале включить ТК по низам и основной сигнал не изменился, а лишь громче стали 50-100гц. п.с. Рассматривается РГ без лишних отводов. Вот так не годится: Вывод ближе к тому, что ТК по вч только, а тембра отключаемые. По отключаемому ТБ так выходит только если допускается изменение уровня сигнала в неск.раз при отключении подключении. Еще раз рекомендую "схему из старинной книжки для 6н8с", там так же, но как надо. И без лишних деталей, когда "flat"(тембр откл). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 30, 2022 Author Share Posted December 30, 2022 1 час назад, Xрюн222 сказал: По отключаемому ТБ так выходит только если допускается изменение уровня сигнала в неск.раз при отключении подключении. Можно и одним доп. резистором уровнять. 1 час назад, Xрюн222 сказал: Еще раз рекомендую "схему из старинной книжки для 6н8с", там так же, но как надо. И без лишних деталей, когда "flat"(тембр откл). Можно и так, только "лишних" деталек на пути сигнала , включая потенциометр, останется как минимум 3 штуки, а оно нужно? В общем затея с тембрами вообще "так себе", ТК в этом случае более приятственно выглядит, хотя бы основной сигнал при отключении "не пачкает" и усиление не падает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 30, 2022 Share Posted December 30, 2022 1 минуту назад, Ollleg сказал: более приятственно выглядит Осталось сделать ещё один шаг: отказаться и от ТК. Как там у классика? Равномерная темперация убила музыку, а кривые равной громкости - звук. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.