Jump to content

Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с

RedStar

By RedStar
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted (edited)

Параметры у него такие:
Нагрузка 8 и 4 Ом с переключением.
Диапазон воспроизведения 20-20000 Гц по уровню -0,5 дБ.
Номинальная мощность при 1% КНИ - 6 Вт.
При мощности 1 Вт, КНИ равен 0,28 (0,3)% .
Мощность - 6,5 Вт. При искажениях 1,25%.

В схеме применена отдельная обмотка по экранной сетке.
Много было споров о том, что это частный случай УЛ.
Только она работает немного иначе. Снижает искажения более  чем в 2 раза, чем УЛ.

Схема:

Монте-Кристо.jpg

 

транс-МК.jpg

Edited by RedStar
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Добавлю:

Начинающие ламповики, не пугайтесь названия "Монте Кристо", это просто название авторского усилителя.

Для Вас он возможно просто станет народным усилителем из доступных деталей.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Анатолий, тема в начинающих.

 Ты должен дать данные силового трансформатора...схема обмоток со всеми нужными напряжениями и т.д.

В общем должно быть всё предельно понятно.

Труд и терпение предстоят нелёгкие.

БП тоже не так обще.

Импортные стабики и диоды должны в описании иметь русские аналоги.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
36 минут назад, ДимДимыч сказал:

Начинающие ламповики.

Много ты видел начинающих с самостоятельной намотки ТВЗ? Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Нарисованной схемы силового транс-ра не.
Данные такие:
Сердечник на базе ОСМ1- 0,1, сечением 10 см2
Первичная обмотка: 620 витков проводом 0,4 мм.
Питание анодных цепей: 672 витка проводом 0,28 мм.
Обмотка для смещения: 98 витков проводом 0,2 мм.
Обмотка питания накала драйверной лампы: 17 витков проводом 0,88 мм.
Две обмотки питания накала выходных ламп: 18 витков проводом 0,88 мм.

Все обмотки мотаются с межобмоточными слоями изоляцией 0,1 мм.

9 минут назад, Кружка сказал:

Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

Это как раз доступный вариант железа ТВЗ. Есть на многих рынках. 
А облегчил намотку убрав межслойную изоляцию.
Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн. (по отдельности 24 Гн и 0,39 Гн.)

alss Proficient

alss

Posted
Posted

В БП выпрямленного анодного д. б. 345 В вместо написанных 245 В (высчитывается из приведенных обмоток).
Антизвонник в сетке 6П13С д. б. между точкой соединения межкаскадного конденсатора и гридлика.
Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство, желательно не меньше 10 мА (в моем варианте анодная нагрузка 15 кОм при питании 300 В).
 

6J51P_triode.jpg

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, RedStar сказал:

Это как раз доступный вариант железа.

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

  • Thanks (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
28 минут назад, alss сказал:

В БП выпрямленного анодного

Количество витков/вольт = 2,8
672/2,8=240*sqr2=340 В. Вполне хватает с учетом падения на стабе. и ТВЗ, и буде немногим более 300 вольт.

25 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор.

ОСМ идеален для нужд силовика и ТВЗ. Его макс. индукция серджечника 2,1 Тл.

25 минут назад, Кружка сказал:

В любом деле важен навык.

Само собой. Для тестирования намотал уже более 24 шт. ТВЗ и с десяток Силовых. 

28 минут назад, alss сказал:

Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство

Зато гармоник мало. 6п13с много не надо. Она и так хорошо работает. Звук у нее - шикарный. Правду о ней говорят, что похожа на 6с4с.
Уже более года эксплуатирую усилитель как прикомповый. Никаких нареканий и все напряжения в норме!

25 минут назад, Кружка сказал:

быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому.

Для меня  легче мотать самому. С финансами туго. Благо, есть люди , присылают "подарки" - лампы, железо и провод.

Edited by RedStar
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
18 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

Это далеко не всегда так, и не везде. Поэтому применял и применяю, по возможности, готовые трансформаторы, но и на самодельных не "поставил крест"

А уж кто, где и за сколько сделает начинающему тр-р "как у Квода", только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Edited by Xрюн222
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Без проблем мотается.И, да, КО лучше мотать поверх всех обмоток.

Edited by RedStar
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

на самодельных не "поставил крест"

Давайте всё же отделять мух от котлет. Усилитель в разделе для начинающих. Автор сам оглашает количество тренировочных попыток.

  • Like (+1) 1
D-i-ma Proficient

D-i-ma

Posted
Posted

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, D-i-ma сказал:

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

Да, что то маловато 620 вит...это что индукция 1,6Тл ?  Хотя осмэшки работали в станках и с чуть большей индукцией.

    Анатолий! Силовик  чересчур не греется?  Не гудит?

Ну а по второму пункту просто опечатка,  индук(тивность).?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Edited by RedStar
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

УЛ примерно 30% + катодная 10%. Нормально. А вот секционирование излишне. 1мкф на входе - ??? Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено? Что там с выпрямлением, где стабилитрон на 51в? Или это отрицательное смещение и тогда мост автоматически меняет полярность? 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Стаб. 51 В - на смещение. Цепь регулировки не показана. Выполнена на многооборотном подстроечнике.

10 минут назад, ВКН сказал:

1мкф на входе - ???

Да. 

11 минут назад, ВКН сказал:

Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено?

?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
26 минут назад, RedStar сказал:

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Что промазал БФ-2 это очень правильно.

Про всякие народные рецепты ферропорошков это вредные байки.

Заводской рецепт никому не известен.

А вот не дойдёт ли дело до плавления парафина?

Нужно погонять подольше.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).
    • ТаргеТ
      Фазоинвертор

      By ТаргеТ · Posted

      По факту я в своем макете, почти в окончательном варианте сделал  как на Рис. 3 вышеприведенной статьи т.е. сигнал с катода снимался до всех резисторов. При этом в аноде и катоде ЕСС85 по 15К, Смещение выставил 1,8В резистором 350 Ом. Шунтирование конденсатором добавляло только усиление примерно 5 %, а то и менее. В общем катодный резистор практически никак не повлиял на разбаланс, так как допуск резисторов 5%.  
    • Stan Marsh
      ММ & МС

      By Stan Marsh · Posted

      И кстати, если у пользователя нет желания читать комментарии другого пользователя, то можно занести последнего в игнор. Ну или просто не читать. Мазохизм не запрещён, но не особо полезен для нервной системы. 
    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      Какой мощности тр-р и что запитывали?
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Ваши читаю по диагонали, потому как уже в ваших первых  сообщениях в этой теме, высказывались только предположения, без фактов. Нет измерений, нет ссылок на книги. Но тут так принято, сотрясать воздух... Что поделать. Около полугода назад купил японский трансформатор, который проектировался и как развязывающий и как подавляющий шумы. Слушал в системе. На слух есть положительные изменения, для меня достаточно явные. Затем добавил синфазный фильтр. Попробовал фильтр до трансформатора, фильтр после трансформатора, фильтр с двух сторон, фильтр без трансформатора. Были подобраны Y-конденсаторы на слух. Лучшим вариантом был трансформатор и фильтры с обоих сторон. Затем попробовал "чистое" заземление. В землю были забиты два штыря, на удалении порядка 5 метров. Заземлялись отдельно корпус с экранами на один штырь, а средняя точка вторички на второй штырь. И на слух оценивалось влияние. Лучшим вариантом было заземление с обеих сторон. Это все были субъективные опыты, на слух, но они дали желание изучить это устройство подробнее. Сейчас стоит задача провести исследование с технической точки зрения. Провести измерения и понять, на что именно влияет РТ и какую ему лучше сделать "обвязку", какова оптимальная нагрузка. Цифры, графики, факты. То, что РТ делает две симметричные фазы - понятно из схемы, зачем это обсуждать? Если у вас есть более серьезный опыт, с фактами - делитесь. А вольное словоблудие прийдется игнорировать.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Условия регистрации 5 Не флеймить в тематических разделах; 6 Не делать безосновательных утверждений; 7 Не оскорблять других участников форума;   9 Не коверкать русский язык, не злоупотреблять сленгом и воздерживаться от жаргонизмов;   12 Решения и действия администрации  не обсуждаются. Все решения, принятые администрацией,  обратного хода не имеют. Вопросы, жалобы на действия и прочее обсуждается с конкретным администратором исключительно в личных сообщениях с ним. Запрещается публичное обсуждение действий администрации, нарушителю выносится предупреждение, при повторном нарушении такого рода - удаление аккаунта. https://newaudioportal.com/terms/ ______________________________ 5,6,7,9,12й пункты целиком относятся к Вашим комментариям с момента их написания на форуме. Вам следует хорошенько проанализировать их (в том числе удалённые) и сделать соответствующие выводы на будущее.
    • Agats
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By Agats · Posted

      Это бюджетная мс денон 103. Человек только только начал "входить" в мир винила, и купил головку недели полторы назад по моему совету. Очень очень радовался как она звучала после мм затычки. И после повреждения уж очень очень раскис и поник и было жалко его ;). Я думаю что спасло ситуацию, что кантилевер из алюминия а не бор или сапфир, берилий  или еще какой композит в премиум мс головках.  Наверно там ломаются сразу а не гнуться, и слышал делают "шинки" , не знаю из чего, возможно тянут по размеру трубочки в фильерах и вклеивают в них то что поломалось...это еще мысли блуждают после ремонта. А может сразу меняют , не знаю. Дариус из Литвы отказался, сказал что ремонтом больше не практикует, время все уходит на выпуск своих фк головок, но дал пару советов. После скинул ему фото как вышло, сказал будет лучше чем новая играть ;))))) ПС Пока изучал интернет как исправить, такого ужаса насмотрелся что спать не мог.  вырванные разорванные катушки от демферов висят, проволока катушки в разные стороны. Жуть.  Но есть и  фирмы что чинят ремонтируют и очень грамотно. Но когда бюджетная головка чуть больше 300евро то ремонт ее печален и никого не заинтересует. 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Кстати, вспомнил... Я где-то тут выкладывал на портале симбиоз корректора main 322 + supra Т.к. в supra мне не хватало усиления, то я добавил часть усилителя от naim. Получилось очень неплохо... Звучит корректор шикарно... 👏  
    • BAA
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By BAA · Posted

      Все флюсы желательно смывать. 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Схему бы и внутренности показали... И платы... Попросите вашего друга... Поделиться материалами... Интересно...
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Спиртом и зубной щёткой, смывается канифоль легко и просто. Или купите в Китае специальный флюс, по густоте как литол.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Самое интересное - внутренности...
    • BAA
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By BAA · Posted

      РУКИ!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...