Jump to content

Recommended Posts

Posted

По моим схемам , получается настройка на 200 и 150 Гц. То есть на четные и нечетные гармоники 50. 
При 0.22-0,25 мкФ. 
Просто к размышлению и гармоники  150 и 200 подавлены на картинке. 
При 2 мкФ вроде настройка на 50 и 70 Гц , но не вижу взаимодействия на этих частотах .

А если выше , то есть. 

Posted

В анодном питании нам нужен фильтр именно на 100гц. Гармоники справа от основного сигнала 1кгц 2,3,4-7кгц анодным фильтром не победить. Тут нужно согласовать выходной каскад с нагрузкой и настраивать фи. Если я вас правильно понял...

Posted

Не понял про 1 кГц и анодный фильтр. Где я предлагал им бороться ? Просто шутка была. Как-то Вы притормаживаете , поставьте умножитель емкости , или иначе фильтр на полевике , в чем сложность. 

Posted
15 минут назад, Карабасс сказал:

В анодном питании нам нужен фильтр именно на 100гц. Гармоники справа от основного сигнала 1кгц 2,3,4-7кгц анодным фильтром не победить. Тут нужно согласовать выходной каскад с нагрузкой и настраивать фи. Если я вас правильно понял...

Дляf=100Гц L=5Гн С=0,5мкф.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Дляf=100Гц L=5Гн С=0,5мкф.

Я так понял , что этот кондер // дросселю не стоит там и фильтр 1го варианта. 

Posted
19 минут назад, Сергей А сказал:

Где я предлагал им бороться ? Просто шутка была.

Дык и я не продлагал, 

 

1 час назад, Сергей А сказал:

По моим схемам , получается настройка на 200 и 150 Гц

По вашим схемам для чего настройка такая на 200 и 150 гц? Это уже следствие а причина 100гц. Можно и дроссель электронный если "религия" позволяет, но его тоже строить нужно, просто тупо повторить из интернета он тоже может  всплески давать ненужные, никто же не проверяет !

Вот этот уже отлаженный вариант 

IMG_20211128_222322.png.e69f64907079044ce967928a21939241.png

 

Posted

Тогда я совсем не понял , какой смысл был лепить кондеры если все считается на раз , f=1/2pisqwrLC как Константин и посчитал. 
В отлаженной схеме фильтра можно будет долго его настраивать с резистором в 1Ом , а если это 10 мегаОм то исправьте. 

  • Like (+1) 1
Posted (edited)
12 часов назад, Карабасс сказал:

Вот этот уже отлаженный вариант 

IMG_20211128_222322.png.e69f64907079044ce967928a21939241.png

 

Карабасс, вот если б вы сказали: - "Я сделал вот так: ",  было бы нормально. А вы : -"Уже отлаженный вариант" , что подразумевает, что всё что было до этого - фигня, а вот: - "Вы нам всё таки отладил", безапелляционно так! :smile-03: БУ-ГА-ГАА.. тогда ловите помоидоры:

- во всём инженерном мире принято, что сигнал (или преобразование) идёт слева-направо, у вас ерунда:

- стабилитрон подключается не к стоку, а к правому выводу резистора 470 Ом, потому что вы понятия не имеете, зачем этот резистор.. Он ан-ти-звон-ный, понимаете?

- Кстати, стаб здесь уместнее маркировать не по типу, а по напряжению, скажем, 9-12V, потому что 9V не принципиально;

- если вы маркируете резистор как 10 мегаом, то это будет 10М, а не 10м, потому что 1Ом это 1 Ом;

- а кстати, почему не 20М ? или даже не 50М? :smile-03: а ешё лучше даж когда 5 звёздочек!  (ц) да, 100М будет вообще супер аудиофильски!

Простой прикид показывает, что М30 / 10М - это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%, ерунда полная, эта ваша "отлаженная схема".

Никаких мегаомов абсолютно не надо, тем более начинающему, их зачастую просто негде найти. Гораздо проще поставить 2 кондёра в затворную цепь и будет покруче ваших мегаомов:

 

Drossel Mosfet Shef.jpg

Edited by Ollleg
Исправлены ошибки русского языка .
Posted
30 minutes ago, Shef said:

идёт слева-направо

И не такое видел - "А чо, выводы-то подписаны!"
Интересно, в тектрониксе народ грамотный или нет?
181.thumb.png.6948ee3ddac021b26b002736ac84a36f.png

  • Like (+1) 1
Posted
23 minutes ago, BAA said:

И не такое видел.. ..Интересно, в тектрониксе народ грамотный или нет?

Вы это сериозно?

BAA, схемы Тектрониксов - это ТАКИЕ простыни, что пририсовать кое-где операционник (тем более простой повторитель) невелико отступление от правил.  Такая подтасовка не делает вам чести как оппоненту.

..мало ли что кто "видел".. я например видел своими глазами (и трогал руками) остовы кораблей и обломки самолётов на дне Бермудского треугольника.. мальчишка :smile-15:

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Карабасс, вот если б вы сказал "я сделал вот так: " и было бы норм. А вы "уже отлаженный вариант" - что подразумевает что всё что было до этого - фигня, а вот "вы нам всё таки отладил", безапелляционно так! :smile-03: БУ-ГА-ГАА.. тогда ловите помоидоры:

- во ВСЁМ ИНЖЕНЕРНОМ МИРЕ принято, что сигнал (или преобразование) идёт слева-направо, у вас ХРЕНЬ;

- стабилитрон подключается НЕ к стоку, а к правому выводу резистора 470 Ом, потому что вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ зачем этот резистор.. он ан-ти-звон-ный, понимаете?

- кстати, стаб здесь уместнее маркировать не по типу а по напряжению, скажем, 9-12V, потому что 9V не принципиально;

- если вы маркируете резистор как 10 мегаом, то это будет 10М а не 10м, потому что 1Ом это 1 Ом;

- а кстати, почему не 20М ? или даже не 50М? :smile-03: а ешё лучше даж когда 5 звёздочек!  (ц) да, 100М будет ваще супер-удифильски!

- простой прикид показывает что М30 / 10М это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%,, хрень полная эта ваша "отлаженная схема"

Никаких мегаомов абсолютно не надо, тем более начинающему их зачастую просто негде найти. Гораздо проще поставить 2 кондёра в затворную цепь и будет покруче ваших мегаомов:

 

Drossel Mosfet Shef.jpg

Shef, спокойнее, не нужно так возбуждённо доносить свои мысли, придерживайтесь правил грамматики русского языка. 

Второго Фленжера форум не переживёт.:smile-03:

Posted
10 minutes ago, Shef said:

Вы это сериозно?

Мне приходится "разработки" сопровождать. Ответ я цитировал.
Есть даже лучше, когда дарование поименовывает цепи, при этом м/сх отдельно равно как и всё остальное. Ответ: "А чё веревки-то рисовать, всё ведь соединено."

Posted
18 minutes ago, Ollleg said:

, придерживайтесь правил грамматики русского языка.

Я даже по слогам разжёвываю, если вы не заметил.. куда уж "грамматичнее".

Проблема в том, что морочат голову начинающим, ладно бы в удифильских топиках - там можно всё.. ну или почти всё. Но "тут вам не там!" Я вспоминаю начало своего радиолюбительства.. если выковырать мосфет ещё откуда-нить можно, даже уже в глухом посёлке, то раздобыть резистор на 10М - это реально челендж!

UPD: (к сообщению ниже) за подправленное не в обиде. Пожалуй, даже согласен. Не кричу а.. э-э.. смешно мне - на меня можно также накричать, я не против. Особенно если скажо чО смешное.

Posted
30 минут назад, Shef сказал:

Я даже по слогам разжёвываю, если вы не заметил.. куда уж "грамматичнее".

Проблема в том, что морочат голову начинающим, ладно бы в удифильских топиках - там можно всё.. ну или почти всё. Но "тут вам не там!" Я вспоминаю начало своего радиолюбительства.. если выковырать мосфет ещё откуда-нить можно, даже уже в глухом посёлке, то раздобыть резистор на 10М - это реально челендж!

Вы кричите , местами срываетесь на визг в ругательствах и забываете о грамматике. Я подправил, надеюсь, ничего не упустил. Не нужно кричать, Вас и так хорошо слышно.

п.с. я про тот комментарий, что править пришлось.

Posted
3 часа назад, Shef сказал:

ловите помоидоры:

Заберите свои гнилые помидоры себе и не брызгайте слюной!, я четыре фильтра собрал по этой схеме все прекрасно работает, а втор этой схемы наверное сотню.  Если вам трудно понять откуда приходит питание, то не нужно из других идиотов делать.

3 часа назад, Shef сказал:

Простой прикид показывает, что М30 / 10М - это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%, ерунда полная, эта ваша "отлаженная схема".

Простой прикид показывает, что вы большой понторез! Если вы не в состоянии выписать себе кучку резисторов мегаомных это ваша проблемма! Да и от какого входного напряжения вы там 30Мом расщитывали? от 200, 300, а может быть 400 вольт? Вы соберите схему по указанным номиналам, нагрузите ее и подключите осциллограф, надеюсь разберётесь как настроить под свое анодное напряжение и ток? Заодно сравните пульсации на выходе со своей вот тогда и поговорим!

Всего наилучшего!?

Posted

Со 100 всё вроде бы понятно, а каково влияние конденсатора на "пропускание" более высокочастотных помех? Есть у кого опыт?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ааа... понял. Память стала ни к чёрту.
    • 1. Потенциал схемы петлевое усиление 130 дБ 1 кГц, 90 дБ 20 кГц. 2. Если хочется сохранить удобство автоматической защиты по ОБР, то нужно сделать некоторые добавления для подавления подпороговых токов. Схемотехнически предохранители многократно проще. ОБР современных транзисторов позволяет безнаказанно пережигать предохранители без последствий. 3. Я в таких схемах всегда наблюдал кривобокий клип с большим затягиванием восстановления  при отсутствии схемы антиклипа. Примечание - клип нужно контролировать на 20 кГц.   
    • ВАА, вы немного зеленое и соленое перепутали. При насыщении падает петлевое усиление, а не усиление обусловленное делителем ООС. А падение петлевого обычно увеличивает запас устойчивости. А где в ОМ-ах латералы? В упор не вижу.
    • А кто это Соломон Самуилович ? Не могу вспомнить.
    • Это было замечание о поведении подобных схем. Ку запросто падает при насыщении каскада. Силовых схем не делал и не собираюсь. Хотя есть, но там просто -40/-20 в петлевом из-за особенности нагрузки... простейшая коррекция. ОБР у латералов достаточная.
    • Вродебы к архиву приложена модель усилителя для симулятора... Можно все покрутить в симуляторе и посмотреть...
    • Со всем согласен. но...считаю что пропитка улучшает звук.  А в случае Фломастера просто необходима! Межкаскадники намотаны ПЭЛШО и ПЭВ в 2 провода. То есть трансы то бифиляры.  
    • Уважаемый ВП, благодарю за ответ! Если можно - подробней. 1. Неполная матрица коррекции - что это и как должна выглядеть полная, схемотехнически?  Немо обещает без малого 100 дБ на 20к (если верить автору и его статье), что вполне себе и даже больше, чем в предложенной вами доработке 7 версии, где вы упоминали про 90 дБ на той самой частоте. 2. Плавкие предохранители лично мне не кажутся надёжным способом защитить выходной каскад. В случае чего лезть менять предохранители не самое приятное занятие, имхо. Параметры с защитой "как есть" вроде и так достаточно высокие (опять же, если верить автору и его статье). 3. О работе в ограничении упоминается в статье. На осциллограмме вроде нет криминала, насколько я могу видеть (возможно не прав, поправьте).
    • Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.  
    • Я правда уже писал об этом, давайте ещё раз повторю, что происходит и как устроена, например, лампа 6С4С. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Далее, пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное-45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну и кроме того увеличивает этот перекос ещё и то, что к току накала подмешивается анодный ток. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Всё это говорит о том, что лампы находятся в разных условиях. Теперь о одной из возможных причин отличия характеристик прямонакальных триодов. Катоды у них, как правило, из тонкой оксидированной вольфрамовой нити, что дает распределение потенциала пропорциональное 1/R^2, распределение же потенциала у относительно плоских(на малых расстояниях можно так считать) косвенно накальных катодов пропорционально 1/R, то есть плотность электронного облака в первом случае выше вблизи катода и это в какой-то степени нивелирует «островковый» эффект, тут вот писали, что триод представляют в виде N микротриодов соединенных параллельно. Грубо говоря в первом случае электроны «видят» сетку более частой, т.е. с более равномерным потенциалом, что делает ВАХ близкой к теоретической (закону 3/2). Есть конечно и другие причины.
    • Спасибо что народ делиться опытом. Я пропитывал только силовики и дросселя , воско - церезиновой смесью , в основном для исключения посторонних звуков. Так как пропитывал в закрытой кастрюле для вакуумирования то просто грел на электроплитке с контролем температуры. Думаю это пожаробезопасно . Правда в последнее время не собираю высоковольтных конструкций. По звуковым трансам тоже считаю что пропитка не полезна ( опять- же не рассматриваю высоковольтные , где необходимо бывает по техническим, а не эзотерическим причинам). Но мне интересно мнение коллег , как говориться "одна голова хорошо , а две лучше...". Поэтому и задал вопрос , если уж всё- таки придётся пропитывать,то чем с минимальным влиянием на звук.....
    • Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте. https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA  
    • Так что создает-то эти малые искажения и короткий гармонический «хвост»? Где сама физика-то))?
    • на таких низких напряжениях полевики либо не работают либо работают плохо. Им на затвор нужно 9В  подавать. Это их штатный режим. Тогда они хорошо и полностью открываются. А для низких напряжений используют довольно часто импульсные преобразователи-стабы как здесь например или здесь
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...