Jump to content

Denon-PRA-2000Z

RedStar

By RedStar
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Всех с наступающим годом!
Прошу помощи в ремонте аппарата.
Вроде не тупой, а понять не могу.
Имеется схема одного из встроенного в данный аппарат корректора МС (указан один канал. оба идентичны.):

image.jpeg.e40b8ca4db81317ba33f4d7ff65b900e.jpeg

Проблема в том, что при включении, выгорает резистор R39 стоит 0,5 Вт в другом канале. 
замена всех транзисторов и диодов, по схеме, от R21 до R45. никаких результатов не дало.
Замерить напряжения не успеваю.
Где смотреть причину? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Затейники эти японцы. Для 2-х вольт амплитуды иметь +/- 73В. Разрываем ООС (отключаем цепь R23, C7, R25..R31 от выхода) и начинаем включать с выхода. Отрываем от коллектора 13-го D3, D5, R21. Разумно не подавать напряжение на входной каскад: режем "+" и выпаиваем R13. Убираем выходные. Проверяем. При исправности TR19 ток может протекать только через TR17. Ставим потенциометр килоом 100 параллельно D9 движок в точку D3, D5, R21. И потихоньку напряжение на базе TR15 приближаем к земле. Смотрим, чтобы возбуждения не было. Пытаемся получить то самое-67,2 на базе 23-го - в смысле 5мА через коллектор. Можно нагрузить предвыходной на 1 кОм, так как Ку большой и потенциал не выставить. Пишите результат. Если нет осцилла - сильно плохо.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Затейники эти японцы.

Это да. Такое в первый раз случилось со мной. что не могу сообразить, где искать проблему.
Спасибо, BAA. Проверю всё. Надеюсь получится.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

BAA, первоначально все не помогло, даже при отключенной ОС и с помощью осцилла. 
Я реально разозлился. Заменил Д11 двумя диодами и тщательно всё пропаял.
Эффекта было "0". Учитывая, что в другом канале были битыми 2SK369, то замена на 2SK170 в данном канале просто обрадовала!
Только я не понял, почему?
Теперь все встало в норм! 2SK369 в продаже даже и близко нет. А 2SK170 хоть и не прямая замена, но вполне нормальная.
Теперь дело в предваре далее, так как на него поступало 73 вольта на вход без развязывающих кондов. 
Этот канал преда с очень слабым усилением от корректоров.
В приложении схема усилителя. Может кому пригодится.
Всех с наступающим годом!
 

511280748_Denon-PRA-2000Z-Service-Manual(1).pdf

Bobby_ii Newbie

Bobby_ii

Posted
Posted

Доброго.

ТР23 - это ГСТ.

Р39 - токозадающий резистор.

Гореть может, если ему многа напряжения дать. Как дать? Ну, например, оторвало Д7/Р37. Или отрывает. Или трещина. Или ... . В общем, поменяйте Д7/Р37. Заодно Р35: мало ли, где что коротит.

Проверка - выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

Как бы всё.

 

Можно ещё ТР23 поменять на любой НПН с напр. порядка 100В. Мало ли, его "глючит". Я пока о таком не слышал, но теоретически, может.

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted
41 минуту назад, Bobby_ii сказал:

...Как бы всё.

Спасибо. Но Р35 пробовал менять, как и Д7/Р37. Замена на проверенный ТР23 роли не сыграло. Так же горит Р39!
Вот без ТР23 попробую проверить напряжения.

vs music Local

vs music

Posted
Posted

Проверяйте состояние дорожек на плате ( на предмет микротрещин ) , и пропаяйте всю плату заново - все точки пайки . Проверьте сдвоенный диод Д11 и резистор R35 . Вообще - имеет смысл проверить номиналы всех резисторов ( без отпайки из платы ) . Номиналы резисторов иногда могут меняться в 1,5 - 2 раза ( сталкивался с таким ) - надо прозвонить их тестером .  

  • Like (+1) 2
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted
18 часов назад, vs music сказал:

состояние дорожек на плате

Все отлично!

20 часов назад, Bobby_ii сказал:

выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

На базе ТР23 (при выпаянном транзисторе!) -67,7, на базе ТР21 -0,6 
Р35 впаял новый, на всяк случай. Заменил Д7 на ближайший аналог - 1N4148.
Попробую запустить...

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Да, штудировка платы и деталей это залог успеха.

 Бывает даже внешне целая красивая пайка висит над окисленном контактом печатки.

На первый взгляд всё нормально.

С 2-х сторонней печаткой вообще свои причуды есть.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

Анатолий! Замеры ничего не дадут.

Нужна штудировка всего и вся.

У тебя мгновенно приходящий дефект, кз или обрыв.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Электролиты  заменить.

---------------------

 Проверить переходы TR1,3,13 стрелочным тестером на сотнях килоомах.

D1 тоже.

   Можно поменять местами эти tr и d1 с другого канала.

Мерить вольтаж не нужно, лучше следить за температурой R39  в обоих каналах

т.к. транзисторы и диод поменялись местами.

Конденсаторы керамику проверить мегоомметром, даже с11..если он керамика.

Глина бывает течёт.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Дело, видимо. было не в "бобине"... Клиент  брал транзисторы на Али... Видимо "фуфло".
Каждую деталь отпаивал для проверки качества места пайки на дорожке. И проверял каждую деталь, каждую дорожку...
Электролиты - заменены на Эпкос. Между базами ТР19 и ТР21 стоит пленка 1 мк. 
Транзисторы во всех трех корректорах достаточно греются под 40 градусов. Возможно - тепловой пробой.
Заменил Д3, Д5,Д7 на 1N4148 и Д9 на 1N4733A. 
Поставил ТР21 -2sa1013 и ТР19, ТР23 - 2sc2383, оба на 1 А.
Все с Чип и Дип.

Уже 40 мин. - полет нормальный!

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
13 часов назад, RedStar сказал:

Пике отменяется. Час без проблем прошел.
Тьфу-тьфу, через левое... и по дереву...

 

В 29.12.2022 в 14:36, RedStar сказал:

Не долго музыка играла...
На утро повторилась неисправность, выгорает резистор R39.

Сколько на этот раз играет?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

С 8 утра работает! Класс!
Справа на плате МС корректор, который горел, с трансформатором входным.
По середине платы - второй МС корректор, но с другой риаа.
Слева - ММ корректор.

image.thumb.jpeg.546f0ab500a0b051344a00ac057dc563.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Матом - это высшая оценка восторга в данном случае!
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      А почему ж нельзя ? Если надо. Может быть дело в том, что в сети просто нет этой записи в нормальном качестве ? У меня оригинальный CD.
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Ставил два моста-фон, хоть и небольшой, но есть. Ставил один мост-фона нет, совсем. В чём дело? Эксперимент проводился на УМЗЧ Шушурина, помните в журнале Радио за 1980 год.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Сегодня подвезли ламповый фильтр-Цап от Gerbera. Конвертнул этот концерт в DSD256 на Аудирване и на XMOS..Можно матом?   Премного Благодарен!
    • Xрюн222
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Xрюн222 · Posted

      Аналогично, тоже лет 40 тому, с тем же результатом. 
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      и 4 моста для стерео
    • борис
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By борис · Posted

      Лет 40 тому проверял. В памяти осталось на больших токах два моста лучше
    • Musek
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Musek · Posted

      Для тороидальных трансформаторов это лучшее решение. Исключает намагничивание сердечника и шумы Уже проверено неоднократно. Хочешь получить отличный результат при 2-х поляном питании используй трансформатор с раздельными обмотками и 2 диодных моста
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Джонни Халлидея называли европейским Элвисом Пресли и вся Европа 60х годов, сходила по нему с ума, и если уж не вся, то Франция, откуда он был родом-точно. В СССР его пластинки были крайне редки, а если и попадались, то по атомным ценам, дороже Битлс. В советской прессе его ругали и клеймили, хотя я не понимаю за что, ну видимо, за твист и рок-н-ролл, который он исполнял, но французском языке. Джонни ушёл от нас в мир иной, оставив нам огромную коллекцию записей, за что ему респект, к счастью, жива его жена (правда бывшая)-Сильвия Вартан, армянка, тоже знаменитая певица. Фэтс Домино, представлен здесь коробкой, аж о десяти сидюшек! Двенадцать номерных альбомов с бонус-треками пятидесятых годов, прошлого столетия, практически всё, что им было исполнено, в этой коробке есть. Кто такой Фэтс Домино, надеюсь представлять не нужно-один из корифеев и основоположников раннего рок-н-ролла. Читайте о нём в вике, а теперь фото:
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Если некуда девать ещё один мост, то можно и так. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Хочу попытаться ....... С усилителями получается и с микрофонами тоже. Просто фонокорректор стоит и не используется ....... Мне там не нравится как сделан блок питания .....  - неправильно..... Просто выпрямлен накал, но стабилизации нет ..... Не нравится как выпрямлено анодное напряжение - и не нравится напряжение анодного питания - хочу уменьшить до 150 вольт, чтобы в 160 вольтовые конденсаторы уместиться - а анодное на лампах  - 50-90 вольт. Не нравится непосредственная связь каскадов.... Вернее её следствие - большие номиналы катодных резисторов, которые к тому же перегреваются (3 ватта)... Хочу собрать без выходных трансформаторов - с выходным конденсатором. И внутренняя проводка не нравится - сейчас там стоит литц Кардас ..... хороший провод на то время..... но сейчас есть варианты сильно лучше ...... И ставил лампы Телефункен ......... Хотя изначальный вариант схемы от Евгения Комиссарова был на советских лампах ....... и как сейчас я понимаю ...... ставить иностранные аналоги это было БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ...... Но тогда НИКТО не написал, что советские 6ж4п и иностранные 6AU6 - что это хоть и аналоги, но НЕ ПОЛНЫЕ. И оптимальные режимы для них разные!!!   Межкаскадные конденсаторы и конденсаторы коррекции - хочется поставить сборные, Хотя там и стоят супер качественные конденсаторы американские КАРДАС с выводами Литц ..... За 14 лет после его сборки очень сильно подходы к сборке ламповых схем поменялись....... Детали из которых собрано - нравятся .....  а вот как собрано - не нравится. При текущем анализе - много ляпов МНОЙ  тогда при сборке было сделано.  Стоит без использования , а детали там качественные....... Не получится звук -значит просто разберу на детали ....... Конденсаторы Black Gate WKZ, FK, NC - вполне могут и в других проектах пригодится ...... ну или уйдут кому-нибудь .... кому они нужнее. А там ещё есть WIMA Black Box - поливиниленсульфидные конденсаторы - тоже сейчас трудно доставаемые....... Самое главное там у деталей наработки нет ...... так как слушал, в основном, микро схемный фоно корректор.  И да я думаю - если исправить ошибки и правильно всё настроить, я думаю он вполне поборется микро схемным фоно корректором ...... даже в текущем состоянии он и не очень то сильно проигрывает то .... Сделаю крайне короткую сигнальную линию............                            ну и послушаю чего получится.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Как обычно, на вкус и цвет... .  Первоначально выбирал, что собрать в этом корпусе:двухтакт на 6Ф3П или однотакт в пентоде (По Ке Мон) Олега Чернышова. В итоге по нескольким причинам принял решение сделать однотакт одна из которых: будут еще РР.  Один из них уже несколько лет ждал окончательной сборки и вот дождался. Как обычно мои поделки начинаются то с красивой дощечки, то с подходящей панельки, то с красивой железяк. Этот начался с платы, подаренной мне знакомым. Знакомый начитался, загорелся, купил плату(без деталей), через время остыл, ну и в итоге мне вручил. Пришлось осваивать подарок. РР на 6П6С. Все комплектующие уже несколько лет как готовы, а душа как-то к нему не лежала закончить. Летом на даче все покрасил и в зимний период соберу. Кстати о покраске из баллончика. Краска спрей на первый взгляд достаточно быстро сохнет на отлип. Но вот достаточно длительное время она еще остаётся эластичной и податливой на давление. Если даже дней через 5 после покраски сильно нажать пальцем и придержать, то может остаться отпечаток на самом видном месте. По этому покрасил и уже 2 месяца сохнет. Ну, а в дальнейшем соберу РР в триоде на 6П41С с нормальными выходниками и в вот таком варианте. Придется обратиться к лазерной резке, гибке и проф. покраске.  
    • Musek
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Musek · Posted

      очень странная схема с 2-мя мостами. Обычно с 2-мя мостами вот так выглядит
    • Aleksey_kul
      Усилитель РР на GM70

      By Aleksey_kul · Posted

      Какие лампы рекомендованы в преде? Что можно применить из советского наследия?
    • RSD
      Переделка лампового ФК

      By RSD · Posted

      Так вы хотите сделать ламповый, чтобы играл лучше, чем на имс?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...