Jump to content

Винил на 78 об/мин "Долгоиграющая"

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Одно время, видимо, довольно непродолжительно, в СССР  выпускались пластинки на 78 об/мин, виниловые и с той же микрозаписью, как и современные им на 33 об/мин. С такой же надписью по кругу "долгоиграющая". Кто в курсе вопроса - сколько и чего было выпущено и насколько редко/часто попадается? Предполагаю, что, скорее всего, издавалась в осн.  классика, также предполагаю, что качество должно быть весьма хорошим. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Если и было, то скорее уже давно по коллекционерам осело, продублирую в клубе, может кто отпишет....

Хиппи Proficient

Хиппи

Posted
Posted

Привет всем! Случайно вспомнил что у меня лежат старые пластинки. И одна из них именно такая. Шеллачные - те твёрдые, не гнутся. А эта хоть и толстая но немного гнётся. На яблочках соответствующая надпись. Но в каталоге советских пластинок именно этого издания нет. Зато указан год: 1947

https://records.su/album/13616

Спойлер

IMG_20170423_220742.thumb.jpg.561bb685f03bbff50cb478b2f3f960bb.jpg

IMG_20170423_220758.thumb.jpg.cee598b936e54cedafd0f42066f06042.jpg

 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, Хиппи сказал:

И одна из них именно такая

Не такая . Автор темы спрашивал про ДОЛГОИГРАЮЩИЕ пластинки на 78 оборотов . На вашем фото - обычная пластинка , не долгоиграющая . Там и канавки нарезаны , не как у долгоиграющей . Пластинки с нарезкой " microgroove " появились уже в 50-х годах - и на западе и у нас ...Вот пример такой пластинки - 

70808517.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
13 минут назад, vs music сказал:

Вот пример такой пластинки - 

Она по размеру такая же, как полноразмерная на 33об ?

vs music Local

vs music

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

Она по размеру такая же, как полноразмерная на 33об ?

Нарезка дорожек , именуемая на западе "микрогрув" - более плотная , чем на обычной 78-оборотной пластинке . За счет этого могло помещаться 2 песни на одной стороне . Или одна , но длинная . Обратите внимание на год ГОСТа на пластинке - 1956 . 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted

Долгоиграющие пластинки на 78 оборотов были разработаны в 1948 году - фирмой Коламбия . В СССР начали их выпускать по-позже . Более плотная нарезка НЕ подразумевала использование стальной иглы и патефона  . Это были пластинки рассчитанные на электрофон ( пьезо-звукосниматель , усиление и пр. ) .

vs music Local

vs music

Posted
Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Она по размеру такая же, как полноразмерная на 33об ?

ПО размеру , наверное - 10-дюймовка . У меня нет таких пластинок , точно сказать не могу . 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

ПО размеру , наверное - 10-дюймовка . У меня нет таких пластинок , точно сказать не могу . 

Да. понял.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На фото 300 мм явно. 

Нет, 10 дюймов. 1 пятак с хвостиком. На полке прямо передо мною стоят такие же, только не долгоиграющие.1591419373_.jpg.ee5d5aeedcc15eb1cc8eee9760fb118d.jpg

 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

На фото 300 мм явно.

В СССР могло быть и по-другому ....Но если честно - я об этих пластинках знаю немного , лет 10-12 назад искал информацию по некоторым германиевым фоно-корректорам 50-х-60-х годов , и тогда попутно читал о пластинках формата  Microgroove-78 . 

vs music Local

vs music

Posted
Posted

У моей бабули было много пластинок на 78 , может среди них были и долгоиграющие  . Была у неё радиола  Аврора . Мне дозволялось быть  за диск-жокея:smile-03: ( мне было лет 5-6 наверное ) . Но меломаном я тогда еще не был , мне просто нравился этот аппарат .

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Аврора (она же Даугава-Иртыш-Исеть) - радиола необычного дизайна и компоновки, от рижан. Единственная в свое время с эл/магнитным звукоснимателем.

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
36 минут назад, Ollleg сказал:

Нет, 10 дюймов. 1 пятак с хвостиком. На полке прямо передо мною стоят такие же, только не долгоиграющие.1591419373_.jpg.ee5d5aeedcc15eb1cc8eee9760fb118d.jpg

 

Да, уточнил, они и 25 и 30 были. 

SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Единственная в свое время с эл/магнитным звукоснимателем.

Нет, не единственная. В радиоле "Рекорд" применялся MI звукосниматель (фото 2, замена демпфера). 

Снимок экрана (420).png

Снимок экрана (421).png

  • Like (+1) 1
SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

также предполагаю, что качество должно быть весьма хорошим. 

Количество в минутах быстро нивелировало эту затею и пластинки, которые мне попадались, особым качеством не отличались.

P.S. Надпись microgroove на пластинках западных фирм обозначает ширину канавки и массово наносилась  на пластинки со скоростью проигрывания 33 1/3 об/мин. Дополнительная надпись на конверте указывала, что иглу нужно использовать другую, не нормальную :ab:

vs music Local

vs music

Posted
Posted
5 часов назад, SP057 сказал:

Надпись microgroove на пластинках западных фирм обозначает ширину канавки и массово наносилась  на пластинки со скоростью проигрывания 33 1/3 об/мин.

C такой надписью были и пластинки на 78 , и на 33 оборота . Ширина канавки меньше , и радиус иглы конечно тоже меньше . На радиолах было переключение на другой тип иглы ( перекидная лапка на звукоснимателе  ) .

 

15.jpg

16.jpg

17.jpg

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Ага, вот это нехороший момент. Когда пластинку "на 78" нужно проигрывать иглой "на 33".Наверняка многие потребители по логике - раз оборотов 78,то и иглу надо такую же - убивали высокотехнологичную запись с первого проигрывания... 

Кстати, на одной из этикеток на фото указано, что игла д.б. 1,0. Что и подозревалось. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ага, вот это нехороший момент. Когда пластинку "на 78" нужно проигрывать иглой "на 33".Наверняка многие потребители по логике - раз оборотов 78,то и иглу надо такую же - убивали высокотехнологичную запись с первого проигрывания... 

Наверное так и бывало . К тому же - не все наши граждане регулярно заменяли иглы в пьезокартриджах . А ресурс у  иглы пьезо-картриджа  был небольшой ....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, vs music сказал:

Наверное так и бывало . К тому же - не все наши граждане регулярно заменяли иглы в пьезокартриджах . А ресурс у  иглы пьезо-картриджа  был небольшой ....

Пьезик он и с новой иглой штука нехорошая, большинство из них, во всяком случае.... Придает весьма противный призвук записи навсегда. Есть, конечно, и приличные, даже "студийные",но их раз два обчелся... Лодочки/ они же башмачки - точно гроза пластинок.

На приличных пьезиках стояли алмазные иглы с нормальным ресурсом, кстати. 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На приличных пьезиках стояли алмазные иглы с нормальным ресурсом, кстати. 

И советские пьезо-картриджи тоже оснащались как корундом , так и алмазом . Сменная алмазная игла стоила по-дороже . Но высокий прижим убивал иглу быстрее . К тому же - не думаю , что шлифовка алмаза там была такой же по качеству , как в картриджах ММ  

SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
В 24.12.2022 в 15:22, Xрюн222 сказал:

Предполагаю, что, скорее всего, издавалась в осн.  классика

Все же думаю что в основном для популярной музыки: 4 песенки вместо двух на формате 200 мм.

Такая пластинка оказалась  у меня на полке на проигрывателе завода ММЗ.

Для сравнения размеров записи еще пару фото непосредственно звуковых канавок. 

 

IMG_20221226_061754.jpg1.jpg

IMG_20221226_060956.jpg1.jpg

IMG_20221226_061451.jpg1.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      300 в питания абсолютно достаточно. Усиление с еф86 при этом можно получить порядка 120 +/-. С 6ж4п и 6AU6 оно такого же порядка и есть. Если "поколдовать", то и все почти 200 можно получить и от той, и от той, из опыта.При тех же примерно 300 в питания.
    • ТимВал
      Усилитель на #45.

      By ТимВал · Posted

      Совершенно  правильная мысль. Согласен полностью.  Только на Вашей схеме дроссель не "сеточный", Ваш дроссель является "нагрузкой" для трансформатора. А это совсем разные "применения".   Вы видимо плохо понимаете физику работу таких устройств. Но это поправимо.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если с резистором колдовать, тогда напряжение поднимать нужно, хотя бы до 400В, чтобы вписаться в ограничение обычных конденсаторов, и коррекцию пересчитывать. А в остальном никаких проблем.
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      От замены 6Ж4П на EF86 звуку полегчает, но усиление упадёт раза в четыре, если с анодным резистором не поколдовать. Впрочем, на полноценный один вольт можно легко выйти. 
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если гальванику убирать, то потребуется чуть поправить коррекцию (резистор анодной нагрузки пентода и возникающий гридлик). В остальном соглашусь со старшими товарищами - простота прежде всего и хорошие лампы. Из советов:  внимательнее отнестись к выбору корректирующих емкостей. Слюду я бы совсем не ставил, но потратился на хорошие бумажные/медные конденсаторы.
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      6Ж4П и 6Н30П - фтопку, однозначно. EF86+6Н6П, кенотрон, никаких "элдросселей", который вообще-то является умножителем ёмкости. Проводочки - не самое главное. Да, и гальванику долой.   
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Корpекция была собрана на МКP CARDAS GOLDEN RATIO и MULTICAP RTX Как вариант можно на чистых СГМ-3 собрать или в комбинации МКР+серебро в слюде+фольговый полистирол..... Есть ССГ-1 .... собрать то на них можно но в этот корпус не влезут.. Спору нет - играл он хорошо....... Но с новым усилителем на 2А3 - вылез фон и в сравнении он уступил микросхемному корректору...... Корректор был собран в 2012-2016 годах - перманентно переделывался улучшался..... а потом после сборки микросхемного корректора - включался очень редко. Хотя вот в эту разобранную итерацию были поставлены максимальные по качеству детали в тогдашнем моём понимании .... Но не были учтены моменты при сборке - которые потом только наработал при сборке ламповых микрофонов....  Основная замена - это будет другой силовой трансформатор ..... по другому будет спаян блок питания и конденсаторы в катодах ламп поставлю больше по емкости и с шунтами ........ И самое главное проводку другим проводом распаяю..... более лучшим -стоял ЛИТЦ КАРДАС, а поставлю 99,9999 моно кристалл меди . И по подбираю режимы для ламп - с 6AU6 - есть понимание, на каких режимах она лучше играет..... Но винил даже с микросхемным корректором - не дотягивает по качеству и микротембрам до звука с USB флэш плеера ....Если сравнивать одинаковые записи на разных носителях. Не говоря уже об удобстве использования ....... Но на пластинках есть то , чего у меня нет в нормальном качестве в виде цифровых файлов...Проблема винила часто не в виниловой системе, а в самих пластинках - изношены , часто не равномерно....от разных производителей играют по разному ...да и нормальных пластинок у меня совсем немного... А новые -совсем нет желания покупать....    
    • Kroul
      Ищу радиолампы 25E5 / PL36

      By Kroul · Posted

      Ищу радиолампы 25E5 / PL36 ( кроме ламп соцлагеря, их хватает). Нужно 4-8 и тд штук.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Согласен. Даже в простейшем варианте - на вход старую (60-70 гг)6ж32п, гальванику убрать, на выход хотя бы 6н6п -уже весьма убедительный уровень, при соответствующих: исполнении+комплектации+питании. "Электронный якобы дроссель" я бы точно ставить не стал бы, см.например, ролики ув. ING250, но не настаиваю. Равно как и на "развороте" корцепи в "землю", а я б, конечно, развернул бы. 6н23п-образные, для 2 го каскада, с их характерным "звуковым почерком" :) тоже несколько под вопросом.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Александр, а что в коррекции-то, тоже РОЕ? Или что-то иное будет? Схема та эта в жизни имеет большой потенциал. В итоге всё будет определяться комплектующими и реализацией. Я слышал вариации подобного от "пан" до "пропал"... А схема одна. Разница в деталях, лампах и БП.  Такой корректор в правильном виде и соответствующим окружением вполне способен задвинуть в угол цифровой источник с ценой с тремя-четырьмя заокеанскими нулями. Так что всё в Ваших руках...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Разобрал я свой ламповый  корректор на BG. Посмотрел фон в ключевых местах на схеме - пульсации по питанию в местах, где не этого не должно быть.. Посмотрел на меры борьбы ........ которые реально не помогли.... Да и разобрал всё....  Было Разобралось     2 Штуки Black Gate WKZ 220+220mF 350v(surge 400v). ESR=0.04-0.02 ома 4 Штуки Black Gate FK 100mF 100v. 2 Штуки Black Gate FK 220mF 16v. MKP CARDAS GOLDEN RATIO WIMA BLACK BOX Multicap Танталовые сопротивления Аудионот и Шинко.  Эволюция этого фоно корректора  была такая.   Если вдруг кому очень нужны конденсаторы Black Gate - пишите в личку....... только предварительно посмотрите цены по которым они торгуются сейчас.......... Конденсаторы Black Gate - точно не буду ставить в передельный фонокорректор - остальное скорее всего туда пойдёт. Так как фонокорректор ПОКА не тянет против микросхемного корректора LYNX04..... то и соберу снова на конденсаторах ROE и JB.....  И без выходных трансформаторов. Возможно часть танталовых резисторов заменю на карбоновые в некритичных местах. Так как звук этого корректора мне нравился .... то просто попытаюсь устранить косяки в блоке питания и с режимами поэкспериментировать. Попробую собрать как можно ближе к изначальной схеме ....... Но блок питания будет другой - со стабилизацией накалов...... и с диодным выпрямителем.... На разобранной версии стоял 6 дросселей по анодному питанию.... как бы не помогло - фон по анодному питания всё равно пролезал ..... Буду по другому делать .... сперва RC - цепями -штуки 4 поставлю.... если не поможет поставлю стабилизатор на транзисторе "а-ля" электронный дроссель.  Из авторской статьи по этому корректору. Номинальный уровень входного сигнала                                   5мВ Номинальный выходной уровень (1КГц, 5мВ)                        0.75В Выходное сопротивление                                                         <1кОм Отношение сигнал/шум (невзвешенное)                                 >70Дб Уровень нелинейных искажений + шум(1- 10КГц, 5мВ)      <0.3% Отклонение от RIAA в диапазоне 100- 16000Гц                  +-0.5Дб Отклонение от RIAA на частотах 20 и 20000Гц                        -1Дб ........... По отзывам разного народа .......  ............, для 6Н30П аналога близкого нет?   5687 Tung-Sol. Пока Лучше не подобрал.    Самые худшие 5687 - Jan Philips. Но усиление у 5687 примерно в два раза меньше. Поэтому в авторской версии стояла E88CC Siemens. На 6Н30П был собран только макетный экземпляр - с ней были проблемы с настройкой корректора. 6ж4п была заменена на 6AU6 Telefunken. Попытка поставить 6Ж4П ни к чему хорошему не привела. 5687-Худшие JAN Philips (реальный производитель - Sylvania). Лучшие - Tung-Sol. Далее по уменьшению предпочтений: Raytheon, RCA, GE. Других не слушал. Режим 200-220 В 15-20 мА.    
    • сергей 1507
      ги-70бт новые 7 шт

      By сергей 1507 · Posted

      только лампы без радиаторов. год 91-й. 300р штука. оптом. территориально москва.
    • Normann
      Усилитель на #45.

      By Normann · Posted

      Послушайте что-то большое симфоническое - Малера, Вагнера, Стравинского, Респиги, Рихарда Штрауса, Прокофьева, Бетховена, Бородина "Богатырскую"... Это для тестирования на макродинамику.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Бывает , вспомнил Глена Миллера "Чу чу" там есть такой пассаж . Проверю , если он пройдет то и все пройдёт.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      2 решения - 1 -есть вх транс . подобного качества 1:2 ,не айс. но все таки можно проверить . 2- корректор моего изготовления , там позволительно поднять вых. 3 -мне много и не надо до 1 ватта дост. Будут рассмотрены все варианты . Думаю через месяц 2 вернусь к этой теме.  Корпус очень трудозатратный  . Расскажу пригодились   дросселя или нет .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...