БП с отвязкой от сети. Часть 2.

Ollleg · December 18, 2022

Ollleg · December 18, 2022

Всю тему можно прочитать здесь:

https://audioportal.su/threads/sinxronnyj-vyprjamitel.2585/page-4

Stan Marsh · December 23, 2022

Хотелось бы узнать мнения о чисто ПП варианте:

alss · December 23, 2022

Мне сдается, что это два ОППВ, работающих по очереди (т. е. нет тока подмагничивания трансформатора), но никак не (синхронный) выпрямитель (с развязкой от сети) с разделением циклов накопления и передачи заряда.

St1 · March 2

В 18.12.2022 в 15:37, Ollleg сказал:

Всю тему можно прочитать здесь:

https://audioportal.su/threads/sinxronnyj-vyprjamitel.2585/page-4

А этот форум вообще действующий?

St1 · March 2

В 18.12.2022 в 15:35, Ollleg сказал:

Для высоковольтного питания годится?

Транс с вторичкой на 500 В, после выпрямления, соответственно 700.

Ollleg · March 2

1 минуту назад, St1 сказал:

А этот форум вообще действующий?

Ну а как он может быть недействующим, если Вы на него переходите и инфу читаете?

Возможно вопрос не правильно озвучен?

St1 · March 2

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну а как он может быть недействующим, если Вы на него переходите и инфу читаете?

Возможно вопрос не правильно озвучен?

Действующий, я имею в виду, что на нем пишут и можно задать вопрос, а не просто архив.

Ollleg · March 2

6 часов назад, St1 сказал:

Действующий, я имею в виду, что на нем пишут, а не просто архив.

Нет. Не могут ни писать ни зарегистрироваться.

Подскажут здесь, уверен.

St1 · March 2

9 минут назад, St1 сказал:

Для высоковольтного питания годится?

Транс с вторичкой на 500 В, после выпрямления, соответственно 700.

И вот еще вариант оттуда:

Васянин Сергей · March 2

Тема старая совсем уже, лет 20 как. Но раз уж ее подняли стоит заметить, что выше приведенная схемка ( моя) обладает рядом существенных недостатков: из за наличия одного коммутирующего элемента, передача энергии из накопительного конденсатора в нагрузку происходит каждую полуволну сетевого напряжения и за это время накопительный кондёр не успевает передать всю накопленную энергию, всего 2/3 примерно, из за этого у него хуже КПД по сравнению с двумя коммутирующими элементами. Второй недостаток, это то, что его надо настраивать и настройка может слететь при понижении напряжения сети.

И да, можно такой выпрямитель сделать и на 500-600 вольт. Есть определенные ограничения, но ничего существенного.

St1 · March 3

10 часов назад, Васянин Сергей сказал:

Тема старая совсем уже, лет 20 как. Но раз уж ее подняли стоит заметить, что выше приведенная схемка ( моя) обладает рядом существенных недостатков: из за наличия одного коммутирующего элемента, передача энергии из накопительного конденсатора в нагрузку происходит каждую полуволну сетевого напряжения и за это время накопительный кондёр не успевает передать всю накопленную энергию, всего 2/3 примерно, из за этого у него хуже КПД по сравнению с двумя коммутирующими элементами. Второй недостаток, это то, что его надо настраивать и настройка может слететь при понижении напряжения сети.

И да, можно такой выпрямитель сделать и на 500-600 вольт. Есть определенные ограничения, но ничего существенного.

Спасибо!

Kliver · May 29

Разные триоды и тетроды пробовали использовать, а получится ли что-то путное из 6Н7С в синхронном выпрямителе? Исходя из очень высокоомного резистора в цепи сетки триода получается, что триод будет работать с околонулевым или небольшим положительным напряжением на сетке? По ВАХ для Uс=0В получается падение на 6Н7С 180В при токе 10ма. В этом будет проблема 6Н7С?

Васянин Сергей · May 29

Очень сомнительно, слишком внутреннее у неё высокое. Если только для смещения, но время нарастания вых напряжения будет очень большим, что совсем не хорошо (((. Очень удобны для смещения 6с46г с разделенными анодами.

Kliver · May 29

Благодарю вас! Очень хорошая лампа. Разделять аноды аккумулятором? Насколько хорошо разделяются аноды, промежуток получается достаточно большим?

А зачем аноды разделять для отрицательного питания смещения? Там же аноды соединены будут по схеме.

Вообще эта 6с46г прекрасно предварительный усилитель или ЦАП запитает. По схеме синхронного выпрямителя лампа вообще не ограничена по напряжению будет? Там же потенциалы на входном и выходном конденсаторах очень близки. Только управляющие обмотки небольшие нужны, 75В на сетке не превысить. А высокое положительное на сетке не страшно? Ну, до 75В конечно. Резисторы спасут?

Аналога такой лампы с раздельными анодами нет? Самое близкое это 2х6с19п/6н5с/6н13с?

Kliver · May 29

Как я понимаю, накладывается жесткое ограничение на 6с46г по максимальному напряжению на сетке. То есть в катоде на конденсаторе, допустим -100В, а в следующем полупериоде на управляющей обмотке может быть +125В. И на сетке соответственно. То есть на каждую сетку лучше иметь отдельную управляющую обмотку, отвязанную от основной вторичной обмотки? Тогда ограничений по напряжению вообще не будет? Или для отрицательного питания тут проблем нет, ограничение только по -75В на сетке. Значит ограничение для синхронного выпрямителя положительного основного напряжения. Обмотка управления, связанная с основной вторичкой, легко превысит -75В на сетке и нужна отдельная управляющая обмотка между катодом и сеткой?

А какое напряжение управляющей сетки выбрать, при каком напряжении лампа заперта будет? Судя по ВАХ уже при -6...-10В?

Васянин Сергей · May 30

Честно говоря, схемка отрицательного источника была больше игрой ума, просто интересно было. Нет, она работает, но звуковых преимуществ у неё я не обнаружил, а по сравнению с обычной схемкой отвязки, она сложнее. Поэтому, чисто из практических соображений, для получения отрицательного напряжения проще сделать обычную.

Kliver · May 30

Какого запирающего напряжения достаточно будет по вашему мнению? И стоит ли отдельную управляющую обмотку подключать между катодом и сеткой каждой лампы чтобы не превысить -75В?

Kliver · May 30

Если использовать два положительных синхронных выпрямителя, то получается такая схема? Имеет ли значение где стоит дроссель (обведенный) в катоде или в общем проводе? Благодарю.

И как вы думаете, почему синхронный выпрямитель не дал результатов в виде отрицательного блока питания? Интересно, с чем это связано?

Васянин Сергей · May 30

35 минут назад, Kliver сказал:

Если использовать два положительных синхронных выпрямителя, то получается такая схема? Имеет ли значение где стоит дроссель (обведенный) в катоде или в общем проводе? Благодарю.

И как вы думаете, почему синхронный выпрямитель не дал результатов в виде отрицательного блока питания? Интересно, с чем это связано?

Да, так сделать можно, только доп обмотки уберите. Дроссель можно включать в любое плечо. Источник отрицательного напряжения не то чтобы не дал не дал результатов, как раз дал, но не продемонстрировал преимуществ по сравнению с обычным синхронником. Запирающее напряжение на его обмотках должно быть порядка 150в.

Kliver · May 30

Для случая применения 6с46г допобмотки не нужны? Просто и катод и анод подключены к конденсаторам, допустим, на них около +100В. В схеме двухполупериодного выпрямителя в первый полупериод диод закрыт и на сетке будет, допустим, +125В амплитудного с управляющей обмотки. Это +25В относительно катода. Здесь я падения на диоде и триоде принимаю небольшие совсем, пусть ток потребления незначительным будет. Резистор в сетке снизит положительное напряжение до очень низкой величины из-за токов сетки. Но в следующий полупериод, когда диод открывается, тогда на управляющей сетке будет -125В амплитудного. А между +100В на катоде и аноде 6с46г и -125В на управляющей обмотке будет уже разница потенциалов -225В. Вот что меня и обеспокоило. И как подавать запирающее -150В на сетку при ограничении -75В? Может пробой случиться сетка-катод?

Я то понадеялся, что можно использовать накальные обмотки как управляющие. Ну да, триод должен оперативно закрыться, поэтому нарастание запирающего напряжения должно быть куда быстрее. Но тогда я ограничен напряжением управляющей обмотки в 50В, чтобы не превысить амплитудное 75В на сетке ?

BAA · May 30

DEL

Kliver · May 30

Мне кажется здесь это правило выполняется всегда, то есть напряжение на конденсаторе в аноде всегда будет выше, чем на конденсаторе в катоде. Триод никогда не сможет под нагрузкой даже сравнять напряжения на конденсаторах.

А напряжение +25В через резистор 470ком на сетке превратится в +0,25В на сетке. Или и того меньше.

BAA · May 30

Зачeм было спрашивать, если вы уже всё сами продумали? Пост еще не поздно удалить, чем и воспользуюсь. После деревянных радиаторов (это не вам) удивляться сложно.

Kliver · May 30

Простите, я не настаиваю на своей правоте, я спрашиваю и пытаюсь разобраться в том, что мне непонятно. Что именно я спросил, на что вы ответили про обязательность положительного потенциала анода относительно катода? Да и в предыдущем сообщении я пишу, что мне кажется, что на аноде потенциал всегда выше, чем на катоде, я не железобетонно это утверждаю. Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста. И аналогичные вопросы у других участников получат ответы.

Благодарю.