Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Ай-ай-ай! Без ссылки на автора! Моветончик...:smile-03:

А не нашел я автора, этот Андронников выложил.

tubeS-013-ldsound_ru.jpg

Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

А не нашел я автора

А у нас тут вроде только один любитель SRPP на 6с45п с трансформатором :smile-09:

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я решил собрать мощный однотакт на этих красивых лампах. За основу взял схему Андронникова с двухкаскадным драйвером на 6С2С.( Здесь приведена его схема однотакта и на ГМ-5Б, я тоже её собирал, но об этом позже) Питание драйвера решил сделать стабилизированным с кенотронным выпрямителем и напряжение смещения стабилизировал стабилитроном СГ4С. Питание ГУ-72 от обычного П фильтра с каменным двухполупериодным выпрямителем.  Всё это собрал, настроил и начал слушать. Слушаю и понимаю, что такая махина должна звучать как то иначе. Пробовал  триоды 6С5С.  В первый каскад пробовал ставить и 6Г1. Пробовал сочетать разные комбинации этих ламп.  Но общая картина звука почти не менялась. Решил, что этой лампе видимо нужен пентод. Чуть снизил напряжение питания, благо есть стабилизатор, и поставил 6П9 в пентоде. И о чудо! Всё заиграло чисто и прозрачно. Пробовал американские 6AG7, но потом вернулся к копеечным советским 6П9. Мне их звучание показалось интереснее. 

  • Like (+1) 4
  • Smile 2
Posted

ВВ лампы не знаю, ничего не скажу. Корпус ОК, аккуратная работа, металлическая часть.
Деревяшки на колпаках у вас видимо морилка а потом лак. Поэтому пятнами. Если лак не
акриловый а алкидный, то сверху можно дать 2-3 слоя лазури типа Boritex, палисандр или
орех. Можно Белинку, но только не наши. Правда стоят они сейчас... Если вообще есть.
Но вид будет благородный, не ёлка.

Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

И о чудо!

Ia 6П9 Сколько у вас, 72 надо хотябы 15 мА в сетку, а лучше 20-25 тогда она и начинает звучать.

Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я решил собрать мощный однотакт на этих красивых лампах. За основу взял схему Андронникова с двухкаскадным драйвером на 6С2С.( Здесь приведена его схема однотакта и на ГМ-5Б, я тоже её собирал, но об этом позже) Питание драйвера решил сделать стабилизированным с кенотронным выпрямителем и напряжение смещения стабилизировал стабилитроном СГ4С. Питание ГУ-72 от обычного П фильтра с каменным двухполупериодным выпрямителем.  Всё это собрал, настроил и начал слушать. Слушаю и понимаю, что такая махина должна звучать как то иначе. Пробовал  триоды 6С5С.  В первый каскад пробовал ставить и 6Г1. Пробовал сочетать разные комбинации этих ламп.  Но общая картина звука почти не менялась. Решил, что этой лампе видимо нужен пентод. Чуть снизил напряжение питания, благо есть стабилизатор, и поставил 6П9 в пентоде. И о чудо! Всё заиграло чисто и прозрачно. Пробовал американские 6AG7, но потом вернулся к копеечным советским 6П9. Мне их звучание показалось интереснее. 

ГУ 72 в пентодном или триодном включении?

Какое напряжение на аноде? Сколько получилось выходной мощности? 

Posted
42 минуты назад, AlexKorotov сказал:

ГУ 72 в пентодном или триодном включении?

Какое напряжение на аноде? Сколько получилось выходной мощности? 

ГУ-72 в триоде, вторая сетка на аноде, без резистора. Напряжение 600в ток 130ма. 6П9 питание 430в анод 200в ток 30ма нагрузка 7,5к на сетке 142в резистор 47к Выходной мощности получилось 18вт.

  • Smile 1
Posted

Есть у меня идея собрать двухтакт на ГУ-72. Что поставить им в раскачку? Думаю про 6Н12С . Может кто делал такой усилитель и есть наработки и опыт, которым можете поделиться? 

Posted
В 18.12.2024 в 13:23, Karagesgol сказал:

ГУ-72 в триоде, вторая сетка на аноде, без резистора. Напряжение 600в ток 130ма. 6П9 питание 430в анод 200в ток 30ма нагрузка 7,5к на сетке 142в резистор 47к Выходной мощности получилось 18вт.

А проиллюстрировать можно? Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать

Posted
54 минуты назад, Cat777 сказал:

А проиллюстрировать можно? Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать

Что Вы имеете ввиду? 

Posted

Да оформленной схемы как таковой нет. Есть отдельные  схемы нарисованные на бумаге стабилизаторов, плат, трансформаторов, каскадов. Да вроде всё написал. Смещение обоих каскадов фиксированное. У ГУ-72 примерно 70в. (разброс большой у ламп от 60в до 80в). 6П9  смещение примерно 3в катод на корпусе без резистора. У ГУ-72 катод через резистор 1ом на корпус, чтобы контролировать ток через лампу при настройке. Стабилизатор по желанию, можно и не делать. Входной конденсатор обязательно при фиксированном смещении входной лампы. И конденсатор во вторую сетку на корпус. У меня 3,3мкф. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

Входной конденсатор обязательно при фиксированном смещении входной лампы. И конденсатор во вторую сетку на корпус. У меня 3,3мкф. 

Не обязателно если включить в последовательно с сеткой батарелку.

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Не обязателно если включить в последовательно с сеткой. 

На управляющей сетке -3в фиксированного постоянного напряжения. Как без конденсатора сделать, что бы это напряжение не попало на входную цепь усилителя и выход источника. 

Posted
20 минут назад, Юрий_Б сказал:

Минус к сетке, плюс к R кромкости, с него же резистор утечки на землю.

23032-e1563525202665.jpg

robiton_er14335_s_vyvodami_main.jpg

Батарейка тоже своего рода конденсатор. И неизвестно что лучше и благозвучнее. 

Posted

Все надо слушать, больше всех мне понравились никель-кадмиевые, что в катоде, что в сетке, сейчас трудно найти. Самый нейтральные ртутные, но труднодоставаемые и только на 2,1 вольт.

Posted
13 hours ago, Karagesgol said:

Батарейка тоже своего рода конденсатор. И неизвестно что лучше и благозвучнее. 

 

12 hours ago, Юрий_Б said:

Все надо слушать, больше всех мне понравились никель-кадмиевые, что в катоде, что в сетке, сейчас трудно найти. Самый нейтральные ртутные, но труднодоставаемые и только на 2,1 вольт.

Вот результаты, так сказать, измерений. При уровнях на порядок, а то и два ниже собственных шумов хороших ламп особой выделки, очень интересен процесс заметности разных батареек. Токовый шум еще меньше.

495.thumb.jpg.9735862b562366e1f87684ee59d72c44.jpg

496.thumb.jpg.7d2a7c64019c78d37f58df4d31a393d1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я всё же предпочитаю использовать отдельный источник питания для подачи фиксированного смещения, которое можно регулировать в широких пределах.  Это даёт больше вариантов подбора ламп в пары. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не влезая глубоко прикинул режимы драйвера и выхода и посмотрел - 2,5 Вт на 8 Ом при меньше 2% искажений и при допущениях по качеству трансформатора (вообще-то их 20W@50Hz это не 5 Вт звуковой мощности. Старинный УШ19х38 из Каравеллы 1968-ого года имеет 1,5 Вт при сечении в 1,5 раза меньше и за счет М6 получить втрое большую мощность кажется сомнительным). Для расчета необходимого тока драйвера принял емкость нагрузки 6Н8С 90 пФ - 70 пФ 2А3 и 20 пФ монтажа, получил 15 кОм в аноде. Сетевой, как уже отметили, не обеспечит нормальных режимов. Ладно, вот рисунок модели для начала разговора  
    • Лучше 6Ж43П-ДР, и на трансформаторной связи. Транс 1:1 6789 выводы вместе. Режим 230 вольт 25 ма.  Звук живой с этой парой. Но ещё будет интереснее с 6П42С высокой..  Для 6П42С, можно поставить с перекомутацией ТУ100.  Это проверенный вариант. Звучит замечательно. Мне больше зашёл этот усилитель чем транзисторный Филигрань Режим для 6П42С 300в 125ма
    • В Твери местные решили ""учебучить""  танцпол ( СИТИ ) с ламповым усилением , то же порядка 100м2 и потолок 7 м .  Потребовалось суммарная ламповая мошность порядка 400 вт , которая обслуживала три пары АС Клипшь с отдачей 100 дб на 1 вт .     Фишка того танцпола был динамический подхват звука , когда звук в нужный момент уводился диджеем в неимоверный уровень динамической активности громкости ; чисто и без клипа , и это сносило реально.   Что характерно, т.н. транзисторные усилители оказались на такое не способны .   
    • Я стащил в одну кучку свои прежние модели усилителей на 2А3 ну и просто грех бросать на полпути. Представлю вариант на основе моих наработок,  может, что-то полезное окажется. Или наоборот, покажет, что так делать нельзя. Начну с энерговооруженности. Мой опыт, основанный на сообщениях  на аудиофорумах за последние 20 лет (и на своих разработках, конечно), упрощенно можно выразить в цифрах так: - до 1 Дж/Вт звука нет; - от 1 до 10 Дж/Вт звук начинает взрослеть при не очень больших затратах; - свыше 10 Дж/Вт изменения звука требуют больших затрат. В моем усилителе сейчас 225 Дж/Вт - ну, так получилось (до 819 Дж/Вт ЮАМ далеко и не допрыгну)... Остальное позже чуток. Данных маловато, придется "на криве око" делать прикидку.
    • Ну здесь и без этого топикастер всё знает лучше , умываю руки, дабы не позориться перед знатоками.  Так же прошу прощение за беспокойство alssа, наша помощь ни к чему (моя, так точно). Хорошего Вам звука, lenivo.
    • В данном проекте слабое звено ТС. Чтобы получить 275 анодного по переменке нужно подать от сети минимум 240В. Для фиксированного это как-то сгодится, для автомата-неприемлемо. В реальной схеме а-к выйдет около 200В, при 5к нагрузки вообще ниочем...
    • Нет ничего проще расчёта резистивного каскада. В любой книжке об этом написано. 
    • Когда лампы выпускали миллионами штук, вы думаете тогда не считали? Я где то читал от разработчика ламп его воспоминания ...... так вот там он написал - что такое номинальный паспортный режим. Есть ТЗ -под него создают лампу - считают, потом делают несколько десятков образцов с разными производственными параметрами. Потом измеряют и выбирают образец наиболее близкий к ТЗ. А потом делают установочную партию и тестируют и ищут режим, на котором достигаются в самые лучшие характеристики и лампа укладывается в ресурс.... Так вот эти самые лучшие характеристики и режимы и идут в справочник как номинальные паспортные режимы. Правда большинство ламп, которые используем для звука сейчас,  по ТЗ, имели совсем другое назначение и для применения в звуке никак не нормировались и не тестировались - это относится почти ко всем телевизионным и военным лампам..... А то что они подошли для звука это так - бонус.    Это ведь известный факт - что мощные прямокальные триоды и мощные триоды с косвенным накалом - это разрабатывалось для блоков питания,  для мощных передатчиков, для радиолокаторов..... а не для звукового применения.. Но потом подошли и для звукового усиления.  
    • Интересный редкий двуханодный газотрон 1710. 
    • Было бы здорово ещё сетки 7с через 100 ом подключить и аноды через 10 ом ,  как балансиры . Когда собирал РР на 6п1п по три в параллель,  пробовал и так и так , с балансировочными резисторами вторая падала почти на 3дб . Но я лампы не подбирал 
    • Честно говоря, проблем вообще не вижу с первым и выходным каскадом....... Они настроятся на макете за час ......  Неясность только с вторым каскадом - во всех паспортах написано, чем больше анодное сопротивление , тем больше усиление и уже частотный диапазон... И чем меньше анодное сопротивление тем меньше усиление и шире частотный диапазон...... Часто в схемах вообще второй каскад с очень маленьким анодным сопротивлениям ставят. Вот схема тут вообще 12кОм стоит  
    • У меня есть железные 6ф6, хвост короткий, как у 6п6с. А мои 6ф6с -кобры 60-х годов.
    • Константин, приветствую! Буду благодарен, у меня с А2 нет опыта, с меня реализация в железе. Есть пара ламп. В качестве драйвера в даташите рекомендуют #76, но ее у меня нет, есть 6г1 и 6SN7.
    • по 6н8с есть такой график. Как то он с вашими расчётами не согласуется..... Есть достаточное количество схем с рабочими каскадами -на такое напряжение и на такую анодную нагрузку...... Его в принципе и специально считать не нужно - он есть в десятках схем. В том числе у меня собственного опыта много построения каскада на данной лампе с разными нагрузками и с разным напряжением. Самое главное с отслушанным звуком и пониманием какие номинал мне нравятся для этой лампы.........  На последнем усилите на котором я применял 6н8с- это было 24 кОма и 6 мА. Но там анодное напряжение было поменьше......    Но симуляцию схемы бы с большим интересом посмотрел бы, сам к сожалению работу с симулятором не освоил. Вот тут не согласен ...... По мне так надо ещё увеличить ..... по минимуму нарисовал. По опыту на выходные каскады надо 1500 -2500 мкф..... Причем 1000 мкф среднего качества электролиты, а выше добивать электролитами высокого качества, с качественными шунтами. И звук будет "строгий" и четко локализованный............ Но это в схемах с косвенным накалом....... А вот если требуется получить "прямокальный" яркий звук ...... как бы надутый, то можно поставить и меньше конденсаторов. Меньше конденсаторов-больше модуляция звука частотой сети питания через накал ламп и посредством кенотронного питания....... Тут чистая вкусовщина по настройкам звука прямокалов. Так как сам лет 15 не паял на "прямокалах" ничего - то вот нет четкого понимания..... сколько мкф ставить в анодные фильтры по питанию.... Опять же кенотрон, непонятно, как вытянет стартовую зарядку..... Тут только на ограничение стартового тока внутренним сопротивлением дросселя надеятся.....  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...