Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

43 минуты назад, юрий робертович сказал:

Зато играет класс,

Хорош прикалываться, вы действительно свято верите, что логотип на колбе влияет на звучание?

Posted
6 минут назад, Карабасс сказал:

логотип на колбе влияет на звучание?

Влиять не влияет, но 6V6 ПУЛ и 6V6 ТАНТАЛ старых годов звучат по разному.

Posted

Оффтоп, возможно эта тема требует отдельной ветки?, но посояно слышу, что одна и та же лампа разных заводов/годов звучит по разному. Как такое может быть при условии, что лампы сделаны по одним ТУ?, т.е. материалы, расстояние между электродами, шаг сетки, одинаковые Но не вакуум же влияет на звук, то биш в Саратове он один, а в Ташкенте другой "более жаркий"!? По поводу годов еще от части согласен, возможно и ТУ менялось и газа лампа на сосать могла и т.д.

Или это опять из области аудиофилии и эзотерики?

Guest Zampotech
Posted
42 минуты назад, Карабасс сказал:

Оффтоп, возможно эта тема требует отдельной ветки?, но посояно слышу, что одна и та же лампа разных заводов/годов звучит по разному. Как такое может быть при условии, что лампы сделаны по одним ТУ?, т.е. материалы, расстояние между электродами, шаг сетки, одинаковые Но не вакуум же влияет на звук, то биш в Саратове он один, а в Ташкенте другой "более жаркий"!? По поводу годов еще от части согласен, возможно и ТУ менялось и газа лампа на сосать могла и т.д.

Или это опять из области аудиофилии и эзотерики?

Никакой эзотерики, качество впрямую зависит от культуры производства.

На одном заводе на сборке используются комплектующие изготовленные на изношеных, плохо настроеных станках, с заюзаной оснасткой. Каждый элемент лампы изготовленный при такой пофигизме может находится в допусках, но когда это все собирается вместе происходит накопление недостатков. Если на этом заводе еще вдогонку присутствует рассадник безумных рационализаторов, которые запросто могу протолкнуть в целях экономии использование например луженой жести вместо никелевой полосы, то сам понимаете

На другом заводе главный технолог бегает с готовыми к применению розгами, щедро рассыпая подарки, и все ссут от одной мысли что-то накосячить, цеха работают четко, как механизмы пистолета P38

Кроме этого при производстве используются электрохимические процессы, а этот процесс, несмотря на  четкие инструкции до сих пор все-же близок к колдунству, и качество сильно зависит от оператора

Я как-то обратил внимание, что качество однотипных изделий, произведенных на заводах в СССР было выше, если завод располагался в "сытых" городах, и заметно ниже, если завод располагался в "голодных" городах. 

Posted

Оно то понятно. Но ради эксперимента давным-давно удалось подобрать две одинаковые по параметрам 6П3С фотон и саратов, отдал их на прослушку, естественно со слов заказчика фотон заиграл ярче, четче, хрустальнее и т.д. Повторили эксперемент заклеев логотип лампы, тут заиграл и саратов. Дальше больше, взяли разные по параметрам фотон и саратов заклеели логотип и запихали в разные каналы, меняли их местами, ожидаемо по ощущениям певучая лампа перемещалась хаотично и порой не совпадала с фотоном. Вывод тогда сделал каждый из нас, хорошо, что не поругались на этой почве.

  • Like (+1) 2
Posted

Прстой пример, 6н6п старые Фотон 60-х годов, они коробчатые, и анод с двумя стяжками. 6н6п-И тоже, ток накала 0,75а у первых, 0,9а у вторых. Слушаю любые, звучание в нюансах, сегодня кажется одна, завтра другая получше. Новосиб 6н6п писклявая,сразу слышно.

Guest Zampotech
Posted
29 минут назад, Карабасс сказал:

Оно то понятно. Но ради эксперимента давным-давно удалось подобрать две одинаковые по параметрам 6П3С фотон и саратов, отдал их на прослушку, естественно со слов заказчика фотон заиграл ярче, четче, хрустальнее и т.д. Повторили эксперемент заклеев логотип лампы, тут заиграл и саратов. Дальше больше, взяли разные по параметрам фотон и саратов заклеели логотип и запихали в разные каналы, меняли их местами, ожидаемо по ощущениям певучая лампа перемещалась хаотично и порой не совпадала с фотоном. Вывод тогда сделал каждый из нас, хорошо, что не поругались на этой почве.

У меня был другой случай. На одном изделии входной лампой была 6Н8С. Открываю коробку с новосибирскими лампами, вставляю, включаю, измеряю. У всех изделий на выходе фон переменного тока 3-10 мВ, меняю лампы на ташкентские, фон упал ниже 1 мВ. Кстати, во время этого эксперимента попутно выяснил, что совтековские 6SN7 и 6V6 вообще непригодны для работы в том изделии, трещят, пердят, воют.

Изделие было такое (которое черное, с лампочками и без фужера): 

NB-1.jpg

Posted
16 минут назад, юрий робертович сказал:

6н6п старые Фотон 60-х годов, они коробчатые, и анод с двумя стяжками. 6н6п-И тоже, ток накала 0,75а у первых, 0,9а у вторых.

Коллега возможно вы не внимательно прочитали, но к однотипным лампам но с разным внутренним строением у меня вопросов нет, естественно они разные.

В моих запасях встречались такие три разности однотипные даже колбами отличались не то что внутри, найду фото сделаю. 

 

Posted
16 минут назад, Карабасс сказал:

однотипные даже колбами отличались

6Н30П-ДР выпускалась в трех колбах: большая, средняя, малая.

Posted
23 минуты назад, Zampotech сказал:

совтековские 6SN7 и 6V6 вообще непригодны для работы в том изделии, трещят,

А что Вы хотите, оборудование на ЭКСПОПУЛЕ старое, нормальных технологов нет, там брак до 80% доходит.

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

. Вывод тогда сделал каждый из нас, хорошо, что не поругались на этой почве.

Выводы моджно разные делать,  вплоть ло того что бумажки наклеенные влияют на звучание

Может кстати и так :)

Posted
19 минут назад, Юрий_Б сказал:

6Н30П-ДР

Я такие даже в руки боюсь брать!

6Ж2П-ЕВ эволюция в стенах одного завода

IMG_20221124_185252.thumb.jpg.66edeff442ceb826496883339236fbc5.jpgIMG_20221124_185348.thumb.jpg.c5f112dd0d1cc207256ecc88adb25fb5.jpg

А это просто редкие эмблемы

IMG_20221124_185419.thumb.jpg.e42663420a25084c4acad5b8c26c9b1a.jpg

Posted
7 часов назад, юрий робертович сказал:

Неправильно, Фотон шестиугольник

Стоит от 1000 рублев

6н6п Фотон.jpg

Логотипы заводов-производителей электронных компонентов На белом фоне - заводы, выпускающие в том числе и радиолампы.

333344444.jpg.c76d55e8a80541359fd573fe4e305aef.jpg

https://erk.su/media/sprav/25/LOGOTIPY.pdf

 

 

Guest Zampotech
Posted
22 минуты назад, Карабасс сказал:

Я такие даже в руки боюсь брать!

Все 6Н30П-ДР продал, обменял и не жалею, а было больше сотни. Хотя нет,  жалею, продешевил,  надо было дождатся когда ее стоимость пересекла за 4000 руб/шт, как биткоин, и только  тогда спекульнуть)

ИМХО Слишком переоцененная лампа, по факту врожденная термоэмиссия этой лампы не очень способствуют ее практическому применению в тех режимах, в которых она была-бы хороша. А в облегченном режиме прекрасно заменятся надежной как чугунная гантеля 6Н6П

Guest Zampotech
Posted
46 минут назад, Юрий_Б сказал:

А что Вы хотите, оборудование на ЭКСПОПУЛЕ старое, нормальных технологов нет, там брак до 80% доходит.

Года полтора назад в Детройте продавался ламповый завод ВестернЭлектрик, все станки, вся оснастка, вся документация. На торговой площадке лот висел всего один месяц, потом исчез. Скорее всего купили китайцы, и очень жаль  что не Экспопул

Posted

Куда их пихали то? Слышал вроде как в УВЧ в подводных кабелях связи, кто говорит в космос запускали, кто в самолеты, я вот знаю точно 6н16б везде были, а эта?

Guest Zampotech
Posted
21 минуту назад, Карабасс сказал:

Куда их пихали то? Слышал вроде как в УВЧ в подводных кабелях связи, кто говорит в космос запускали, кто в самолеты, я вот знаю точно 6н16б везде были, а эта?

Эти лампы выпускались слишком короткое время, что-бы использовать их в подводных НУПах, может в каких нибудь экпериментальных. Но не удивлюсь, линейность у них достойная.  В наземных НУПах я их вообще не встречал, но тоже не могу быть авторитетом, т.к. у нас больше чем 60-кан не применялось, хотя были системы дальней связи до 1920 каналов (по КТЧ). В той военной технике связи, которую приходилось экплуатировать, эти лампы я не видел и даже не слышал.  Про космос ничего не могу сказать, как и про авиацию. Скорее всего их применение было в модуляторах радаров, но эта техника мне в деталях незнакома.

Лампе не повезло, она была создана на закате вакуумной эры, в начале 70-х запретили разрабатывать РЭА на  лампах  и ее просто перестали выпускать,кроме как на ЗИП

Posted

6Н30П-ДР как и 6С18С,6С33С выпускались, для авиации. Для космоса на ПУЛ делали 6С64С и 6Ц64С есть у одного товарища.

6C64C.jpg.0dd8a5b40d430a00186c0851c173e728.jpg

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Юрий_Б сказал:

6Н30П-ДР как и 6С18С,6С33С выпускались, для авиации. Для космоса на ПУЛ делали 6С64С и 6Ц64С есть у одного товарища.

6C64C.jpg.0dd8a5b40d430a00186c0851c173e728.jpg

Были еще лампы для  допплеровких радаров зенитных снарядов. Ресурс 30 сек при температуре 500С. Хотел купить для попробовать, но лень победила

Posted
37 минут назад, Zampotech сказал:

ИМХО Слишком переоцененная лампа

Отличная лампа, но требует качественных деталей, абы какие не поставишь, и транса в нагрузке, как и 6С15П. Работает у меня в буфере с СД.

Guest Zampotech
Posted
14 минут назад, Юрий_Б сказал:

Отличная лампа, но требует качественных деталей, абы какие не поставишь, и транса в нагрузке, как и 6С15П. Работает у меня в буфере с СД.

Характеристики замечательные, не спорю. Но только в щадящих режимах 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На параллельном форуме зашла речь о максимальном уровне прослушивания в жилом помещении и сравнении реального ДД цифровых носителей с аналогом. Люди приводили цифры своих базовых уровней, вот и мне интересно стало... Более никакого практического смысла. Разве что для определения своих нормативов. Например, пороговый уровень шума у меня в доме 22-24дБ (когда не работают никакие приборы). Это довольно тихо. Шумовой порог пустой канавки пластинки (среднестатистической) показывает 40-42дБ. Шум студийной ленты в записи (старой конечно, той же Пабло Рекордс) на пластинке  - 42-44дБ. Верхний предел уровней при этом около 95-98дБ. Вот и имею такой возможный ДД. Интересно же знать свои возможности! Регулятора громкости у меня нет. Верхний СПЛ ограничен клиппингом усилителя, а нижний шумами системы.
    • https://sound-au.com/project91.htm схема корректора и переключения для разных звукозаписывающих фирм, это если ММ головка со вставкой иглой под 78 шеллак или таких как градо 78е под нагрузку 47к.   Эквалайзер для различных пластинок на 78 об/мин Звукозаписывающий лейбл Высокие частоты -3 дБ Срез на частоте 10 кГц Бас +3 дБ Усиление на частоте 50 Гц Низкий бас Акустический плоский   - плоский   -   - Брунсвик/Парлофон плоский   - 500     - БСИ 78 [1] 3,18 кГц -10,5 дБ 353 14 дБ 50 Гц Капитолий (1942) 2 кГц * -12 дБ 400     - Колумбия [2] 6,36 кГц -5 дБ 200 12 дБ? 40 Гц Колумбийский университет (1925-1937) 3,4 кГц * -8,5 дБ 200 14 дБ?   - Колумбия (конец 1938 г.) 1,6 кГц -16,5 дБ 300     - Колумбия (английский) плоский   - 250     - Decca (начало - 30-е годы) 5,8 тыс. -6 дБ 150 11 дБ?   - Дека (1934) 2 кГц * -12 дБ 375     - Decca 78 3,4 тыс. -9 дБ 150 15 дБ?   - Decca (London) ffrr (1949) 6,36 кГц * -5 дБ 250     - Decca ffrr 1949 & EMI 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - EMI 1931 плоский   - 200 15 дБ?   - HMV 1931 [3] плоский   - 250 12 дБ?   - HMV/Блюмлейн [4] плоский   - 250 12 дБ? 50 Гц Меркурий 2 кГц * -12 дБ 400     - МГМ 2 кГц * -13,7 дБ 500     - США, середина 30-х [5] плоский   - 400/500   70 Гц Виктор (1925) - некоторые 6,36 кГц * -5 дБ 375     - Виктор (1925) [6] 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - Виктор (1938-52) 3,4 кГц * -7 дБ 500     - Виктор (1947-52) 2 кГц * -12 дБ 500     - Вестрекс [7] плоский   - 200 15 дБ?   -             RIAA/CCIR 2,12 кГц -13,7 дБ 500.5 17 дБ 50.05 Примечания и комментарии:   1 Подходит для всех моделей 78 оборотов, выпущенных после 1953 года. Также может быть полезно для некоторых более ранних американских моделей 78 оборотов. 2 Американский, 1925 год, Виктор, 1925 год (некоторые экземпляры) 3 HMV с квадратным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом C или без кода (с 1945 по ~1953 год) 4 Код Блюмлейна для HMV с квадратом рядом с номером матрицы, английский код Columbia с кодом матрицы C или без кода (1945–~1953 гг.) 5 Подходит для многих американских пластинок. Говорят, что хорошо подходит для американских пластинок Victor. 6 Некоторые могут использовать эквалайзер низких частот на 500 Гц. 7 Английский Western Electric, HMV с треугольным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом W     ффрр  Запись во всем частотном диапазоне ? Некоторые значения усиления на частоте 50 Гц вызывают (серьезные?) подозрения. * Определяется с помощью моделирования или приблизительной оценки.   ----------------------------- Т.е все понятно куда что крутить
    • Сергей, есть ли 0,56мм.?
    • Подтверждаю, она у меня тоже есть на Pablo Records. Джо Пасс-феномен в области джазовой гитары, об Элле и речи быть не может. Скажите Норманн, что даёт Вам эта измериловка, в процессе прослушивания музыки? Конечно же, перечить Вам не смею, но сам я как правило, хряпаю 100-150гр. виноградного самогона или вина домашнего и кажется, что жизнь будет вечной (жена этот процесс не видит).
    • Отсутсвие кожи на кисти довольно неприятно. надо сказать. Хорошо рубаха была с длинным рукавом.
    • ""Прошу совета.."" .  Спрашивают , на чём вы основываете свои доводы , что супернадёжные МЛТ не годятся для реализации определенных (важных) критериев аудиопостроения ?   Ответ основывается , что в аудио основная парадигма -в полноте замысла предназначения , не только усиливать (воспроизводить) сигнал ( в иной парадигме -это делается и в измерительной технике или САР ..) , но и обеспечивать пользователю (слушателю - меломану тому же ) -  через прослушивание музыки через такой (носитель) сигнал , главного -  контакта души с музыкой .    В  практическом аспекте, это называют звук -музыкальный ( человек , слушая его , восстанавливает музыкальный образ , сопереживает  музыкальным событиям ( система воспроизводит оперу, к примеру) , запечатлевает  (запоминает мелодию) , ощущает эстетическое, душевное удовлетворение.  И  вот это всё (что в последнем предложении) -  элементарно просто отключить , достаточно поставить в катоды и аноды , в антизвоны -  МЛТ (помимо них есть список резисторов ""киллеров"") . Звучание становится отстранённым , с иным воздействием -  если слушать долго такой дивайс , даже в ""намоленной "" аудиосистеме , сама система уже с этим дивайсом - отменяет всю меломанию .      Проверялось многократно , особенно женский пол , который слышит лучше мужского (в среднем , конечно) и если нет контакта с музыкой.., у женщин почему-то начинает болеть голова... .  Мой один товарищ так и ездит -по салонам или кому на прослушивание , с женой слухачкой.., и если у Наташи начинает болеть голова..., то всё -  музыкальности тут нет . Лучше всего , если нравится металфилм , использовать музыкальные ( черные) Holco , угольные AMRG , в аноды и цепи питания - Ален Бради , советские ВС (желательно Динамо) , БЛП .  Плоские выводы обрезаются вдоль ножницами - легко, под нужную ширину. Любите музыку , остальное вам приложится ( музыкальное аудио) . Короче , надавал советов. Извиняйте .  
    • Давно ни чего не паял и не собирал. В преддверии осенне-зимних скучных вечеров купил китайский конструктор. Завершу дачные дела и буду неспешно собирать.   
    • Про добавление в ваксу где- то читал, сам только укреплял поверхность после вощения шеллачный подитурой.
    • Сейчас слушаю музыку и ради интереса решил измерить ДД и максимальные уровни с которыми я в основном слушаю. Вторая Богатырская Бородина (RCA Living stereo LP). ДД получается порядка 50дБ, а пики до 95дБ. Это в точке прослушивания. Пластинка не самая громкая, но вполне масштабное творение. Это её раз косвенно подтверждает достаточность усилителя 2,5Вт при наличии 96-98дБВт/м АС. П.С Элла с Пассом Take Love Easy в тот же ДД попадают с пиками 96.2дБ, хотя на слух совсем не громко, не напрягает. Голосище!
    • Замечательно! Хорошие резисторы, МЛТ отдыхают, НО! Каждому резистору своё место в схеме.   И про это есть своя тема: https://newaudioportal.com/topic/286-конденсаторы-резисторы-и-все-по-ним/     Даже не одна : https://newaudioportal.com/topic/287-резисторы/     И не две... Про звук резисторов:  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...