Jump to content

6Н7С/6С4С-гальваника.

Константин

By Константин
in Valve

 Share

Recommended Posts

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Понравилась эта связка именно с двойным питанием. Собственно из схемы все понятно.

При первом включении выводим резистор R3 в среднее положение, R4 на 600ом, включаем  S1, через 15сек. S2. Увеличивая сопротивление R4 поднимаем ток 6с4с до необходимой величины, резистором R3 выравниваем токи по каналам.

20260913_174436.jpg

20260913_174555.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

  • Like (+1) 2
Alik_r Collaborator

Alik_r

Posted
Posted

Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее...

Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?

Константин Proficient

Константин

Posted
  • Author
Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

Не разочаруют, это да. Разочарует поиск ТС с двойной обмоткой под это напряжение, емкости питания и катодный резистор под 6с4с тоже не очаруют;( По 6х6с, ВСЕГДА ставим гасящие резисторы по АС, накал отдельной обмоткой, проблем не будет.

Константин Proficient

Константин

Posted
  • Author
Posted
37 минут назад, Alik_r сказал:

Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее...

Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?

ТС древний от ЗС мощностью 220Вт, переменка 380+380. В моем случае питание накалов 6с4с CLC, подстройка позволяет убрать 50Гц в ноль, но без нее фон практически незаметен.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Приведу свою схему на прямых связях, на основе драйвера от May. 6н7с+6н8с

К сожалению так и небыла реализована в виду занятости. 

Год назад отправил эту схему Руслану, чтобы он её просимулировал. 

Вот он что ответил: 

Евгений, приветствую.Вот предварительная прикидка, как есть. Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%.

 

Добавлю, что при снижении Ra к примеру до 3.5к увеличивается и мощность и гармоники в два раза. И по входному каскаду, можно поставить в катод классическую RC для автосмещения.. 

Да, и кстати Руслана давно не слышно

IMG_20250602_155642.thumb.jpg.0ef776c03434c4480d10543cddc46dfd.jpg

64.thumb.JPG.ecc83857175652ab58c75957e0765cd4.jpeg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • 1 month later...
gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted

”Константин”И сколько нужно подать на вход( RMS) вашей схемы чтобы раскачать полностью 6с4с ?

Тоесть какова чувствительность этой схемы?

lenivo Local

lenivo

Posted
Posted
В 13.09.2026 в 20:34, Xрюн222 сказал:

При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!

Какая боль-какая боль - лампа 6х6с - копеечная, но при выходе из строя закоротила и в результате у меня пробило конденсаторы Black GATE WKZ - они по 1 тыс. долларов тогда покупались....... Было очень неприятно......... И тяжёлые воспоминания до сих пор.

6х6с - это детекторные диоды для радиоприемников и для выпрямления анодного питания они не предназначены - выходят из строя .... причём при выходе из строя часто бывает не разрыв, а КЗ - короткое замыкание.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Формально, в тех данных, написаны какие то большие допустимые напряжения, и указано, что они, 6х6с, и для выпрямления тоже годятся. Но решение - один баллон = 1 единичный диод и на каждый своя, от всего отдельная, обмотка накала, вроде очевидно и безальтернативно? Для большей убедительности берём очки,лупы и пр.аналогичные приборы и рассматриваем устройство , благо лампа стеклянная.

Во всяких приличных промышленных изделиях минусА выпрямляются кенотронами типа AZ, EZ и тп. Как сейчас помню - чудесный киноусилмтель RCA на 2а3, минус смещения на, кажется, 80. В другом случае, на совсем милламперы,  стояла лампа типа 26, с пояснением - она быстрее всех нагревается и первым поэтому подаётся минус. Как обычно, "...ещё Мыкола Хохоль знав!"(С)

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted

Как то сравнивал в смещении всякие диоды: германий, кремний, карбид и вакуум. Все звучат по разному, у каждого свой окрас, самый нейтральный - вакуумный, ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).

  • Like (+1) 2
Константин Proficient

Константин

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, gu-48 сказал:

”Константин”И сколько нужно подать на вход( RMS) вашей схемы чтобы раскачать полностью 6с4с ?

Тоесть какова чувствительность этой схемы?

2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда. 

 

3 часа назад, lenivo сказал:

Какая боль-какая боль - лампа 6х6с - копеечная, но при выходе из строя закоротила и в результате у меня пробило конденсаторы Black GATE WKZ - они по 1 тыс. долларов тогда покупались....... Было очень неприятно......... И тяжёлые воспоминания до сих пор.

Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

ГМ-70 прям строго для звука. Раз "модуляторная" - значит для УНЧ. Причем она изначально только модуляторной и считалась, М470.

Хотя, до сих пор, кое-где у нас порой, говорится и про 2а3 и 300В для стабилизаторов :).

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

...ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).

Сергей, расскажи подробнее. Очень интересно.

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Сергей, расскажи подробнее. Очень интересно.

Да собственно схемка старая, нарисованная ещё до появления старого АП. Делалась на 6с46г с разделенными анодами. Усь был на ГУ72, хотелось тогда выяснить какой же выпрямитель для смещения лучше, вот и перебирал варианты.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
14 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Да собственно схемка старая, нарисованная ещё до появления старого АП. Делалась на 6с46г с разделенными анодами. Усь был на ГУ72, хотелось тогда выяснить какой же выпрямитель для смещения лучше, вот и перебирал варианты.

Разделёнными катодами, вернее?

Т.е. ДППВ с обычной двойной обмоткой?

Normann Local

Normann

Posted
Posted

А я как-то в обратную сторону двигался... Сначала трансформаторное смещение с германием, затем селен, затем демпферы 6ах4 - 6ах5, затем обычные кены типа 6х5, но очень древние, затем более крупные типа 5ц3с, затем сделал бестрансформаторное на 6х5, потом бестрансформаторное на 5ц3с, и в итоге бестрансформаторное на 83. На этом остановился, нравится всё! Видимо субъективные ощущения и приоритеты у всех отличаются. )

Предполагаю, что чем короче фильтрация в цепях смещения, тем более слышен выпрямитель и прочие элементы. Хотя у меня смещение трёхступенчатое RCRCRC с огромной тау (20мин устанавливается) и ёмкостью последнего шунта (в основном формирующего "звучание" цепей смещения), но выпрямитель всё равно слышно!  Парадокс. 

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Разделёнными катодами, вернее?

Т.е. ДППВ с обычной двойной обмоткой?

У 6с46г раздельные катоды и общий анод, чтобы получить два независимых триода надо пережечь перемычку между анодами, после этого и получается два полноценных триода.

  • Thanks (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
10 минут назад, Васянин Сергей сказал:

У 6с46г раздельные катоды и общий анод, чтобы получить два независимых триода надо пережечь перемычку между анодами, после этого и получается два полноценных триода.

О, как!  Хитро. Получается да триода с токами до 65мА и подогревателем всего 500мА в миниатюрном баллоне.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Переделка лампового ФК

      By BAA · Posted

      Наименьший шум (из пленочных) имеют металлопленочные, до 1 nV/V, осажденные на особогладкий субстрат, типа кремниевой пластины. Есть и нитридные на керамическом основании.  Но в разделе < 1 uV/V всего один представитель. arXiv:2109.02448v1 [physics.ins-det] 6 Sep 2021
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Попытка применить шестеренчатый насос для вакуммирования не удалась, в чем причина разбираться не стал, притащил с гаража домой поршневой компрессор. 30 лет простоял без дела, попробовал - живой, качает/откачивает.    Давно его сделал, для художественных работ, цель была получить компактную и мобильную конструкцию. От большого рессивера отказался, идея была закачивать в малый объем более высокое давление и с помощью редуктора получать низкое рабочее. Делал и испытывал его на работе (три фазы питания), качал довольно шустро до 8 атм на выход 1,5-2 атм стандартный советский покрасочный пистолет...   Но в домашней, однофазной сети крутящий момент применного двигателя сильно упал, короче его сжег. Перемотал сам, взял провод потолще, в пазах уменьшил клинья, вошло чуть меньше в витков, стало  мощней. По неопытности неправильно соединил катушки, получил 1500 об.мин вместо 3000, зато момент стал больше. В таком виде его оставил. В холодную погоду момента раскрутить недотаточно, работает без пускового конденсатора. Пистолет пришлось доработать, запаять лишние каналы, в принципе производительности хватает на повторно кратковременный расход воздуха. С другой стороны полноценная работа компрессора потребовала бы эффективного водяного охлаждения головки блока цилиндров, штатной  работы системы смазки, впрыск под давлпнием. Сейчас колен вал разбрызгивает в картере масло. Все это привело бы к усложнению конструкции, учеличению габаритов и веса. Для большей компактности снял с двигателя лапы, крепится к раме за круглый корпус, натяжение ремней с помощью пружин под корпусом компрессора, под ним же расположен блок конденсаторов. В то время у меня не было своего станка и мастерской, что повлияло на конструкцию, винты фиксации выдвижной ручки имеют головку - припаянные пятикопеечные монеты...  сейчас бы сделал иначе.
    • RSD
      Переделка лампового ФК

      By RSD · Posted

      Главное, что есть с чем сравнить.  
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Александр разберётся с текущими вопросами и напишет, я думаю.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Пока не вполне ясно окончательно, видимо, и плюс загадка зависимости фона от касания/не касания иглой пластинки пока, я так понимаю, не разрешилась. Ждём дальнейших результатов.
    • RSD
      Переделка лампового ФК

      By RSD · Posted

      То есть, звучать стал лучше, чем на имс? 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Кстати, наверно будет не бесполезным ферритовые бусины ставить на ноги диодов выпрямительных... Коммутационные помехи душить...
    • Rezvoy
      Ламповый усилитель, имеющий специфическую конфигурацию с четырьмя лампами.

      By Rezvoy · Posted

      Щютка… Не так давно ставил делунды в РР на 300В. Пришлось экранировать их медной фольгой. Помогло на 120%  
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      И как понимаю "каменные" усилители - они ОТЛ, без выходного транса. Большинство из них. И там дины 800ом подключать можно, работать будет неплохо. А вот что будет с ламповыми ОТЛ при этом - про это могут сказать тут только специалисты, у меня ни опыта, ни образования для этого недостаточно. И если есть надежда, что с триодами все более-менее получится по искажениям, но вот по громкости звучания динов - тут есть сомнения. С пентодами наоборот - громкости может хватить, а вот что будет с искажениями - фиг знает. Конечно есть надежда, что СРПП  в ОТЛ может спасти положение, но это надо делать и слушать. Так как на счет звучания в СРПП есть разные мнения, есть и отрицательные.
    • чатем
      ОТЛ - какие лампы применимы для нагрузки 800ом.И в частности - для СРПП.

      By чатем · Posted

      Импеданс низкий, как понимаю, это же транзисторы. И для них высокоомная нагрузка, как понимаю, не очень страшна, токи то при этом мизерные, усилителю работать легко. Конечно при этом снижается отдача, громкость от тех высокоомных динов, но для моего 30-ти ваттного Телефункена громкости на СЧ и ВЧ хватило с избытком. Правда низа получились не очень, возможно это особенность такого подключения, не знаю. Пришлось прикупить саб, буду пробовать с ним.
    • medtehnik
      Переделка лампового ФК

      By medtehnik · Posted

      Китайский тантал лучше наших БЛП с уровнем шумов не более 0.5мкВ/В ?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Я вам благодарен - решил закажу 100К тантал  с Али.... приедет перепаяю ...... а пока буду устранять более насущные косяки - которые вылезли на прогреве .....
    • BAA
      Провода для тонарма

      By BAA · Posted

      Не то трибо, не то пьезо. На самом деле это пвдф хотя и другие есть. Дорогой, хрупкий и экзотический. Но найти можно. Трубки вовсю продают. А Ф-4 в этом не замечен, хотя трибо исключать нельзя. Только вот про бум - тоже перебор. Хотя, если входное -470 кОм...
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Именно так. Называется Трехточка емкостная, имени Колпитца. Хотя, если импеданс того, что полевиком управляет, низкий то и резистора хватит. Кстати фер бусины, кроме как для удушения коммутации в диодах, не пригождались. Пришлось на радиатор ставить.
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      У меня лампа 6в1п находится в штатном включении во входном каскаде для получения из исходного сигнала двух  противофазных, потому включение триодом такой лампы делает её применение в данном контексте невозможным

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...