Jump to content

Секционирование первички .

Anatolii

By Anatolii
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Собст . 2 вопроса -4 секции вых трансы.  коммутация например 1 2 3 4  или как вариант 1 3 2 4 или еще как . или пофиг . и 2 вопрос-  Вторичка литцендратом , проводочков тьма , если при пайке что нибудь будет не облужено. То есть проводок есть , но в деле не участвует . это не важно , забить  или он нагадит там каким нибудь образом. Спросил так , на всякий случай.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

17802165684842924703702780843422.thumb.jpg.ba8b6a1692758b0a2a90949a8f3ea6ac.jpgЯ спросил, чего спросил . По поводу литцендр. Есть книга , в которой сказано , что  точно дословно не вспомню , и лень искать в ней , но там указано что линейность (точно не помню ) термин в К раз лучше ., где К количество проводников . Книгу рекомендую к прочтению , вне все без воздуха,  воды конкретно расписано .17802165684842924703702780843422.thumb.jpg.ba8b6a1692758b0a2a90949a8f3ea6ac.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

За редким исключением, литц самооблуживаемый. Это к пайке. При общей правильности кривульки в ссылке, она для однослойной катушки, при многслойной все сильно хуже, эффект близости, отчего и употребляется Литц. Кривульки Доуэлл-а. Скорее всего в малосигнальной схеме типа лампового усилителя, как и сказано выше, смысла нет. Толстый Литц гильзуют.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Короче , трансф был медицинский , там меж обмоточных прокладок в избытке . поэтому лиц и перв . пэлшо , поместились . послушаю , есть альтернативный вариант без литца . как что получится оповещу . только ленится стал , всего намотано много , применить бы ...

Алексей1 Enthusiast

Алексей1

Posted
Posted
Только что, Anatolii сказал:

но там указано что линейность (точно не помню ) термин в К раз лучше ., где К количество проводников .

Линейность или нелинейность - термины относящиеся к амплитудной характеристике.

Трансформатор нелинейное устройство. Причина нелинейности - стальной сердечник.

Провода обмоток - линейный элемент трансформатора. Независимо от формы, размеров и металла проводов.

Хоть провод толстый, хоть тонкий, как волосинка, один или тысяча параллельно, это линейный элемент.

Линейный - значит ток через проводник пропорционален напряжению на его концах.

emelyan Collaborator

emelyan

Posted
Posted

Ток пропорционален напряжению в любом случае, но, в зависимости от ситуации, коэффициент пропорциональности разный. Нелинейность или линейность устройства - это к области оценки спектров. Допустим, имеем генератор идеальной синусоиды. Некой частоты. Подаём на вход устройства. На выходе оцениваем спектр, скажем, идеальным  спектроанализатором. Если на выходе получим только ту же синусоиду, той же частоты, но только, скажем, другой амплитуды, то можно говорить, что устройство линейно, не вносит в спектр выходного сигнала дополнительные гармоники. А если, помимо синусоиды входной частоты получим какие-то дополнительные продукты, спектральные, то следует говорить, что устройство вносит нелинейные искажения, той или иной величины.

Алексей1 Enthusiast

Алексей1

Posted
Posted
17 минут назад, emelyan сказал:

Ток пропорционален напряжению в любом случае, но, в зависимости от ситуации, коэффициент пропорциональности разный.

Вынужден огорчить: есть огромное количество материалов, приборов и устройств у которых ток не пропорционален напряжению или выходное напряжение не пропорционально входному.

 

Генератор к этому перечню совершенно не клеится и не важно, какой формы напряжение он генерирует.

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Уважаемые , затоптали тему. Спрос был про расположение секций . А про литц не литц ,в той книге было сказано - много параллельных вторичек есть  Большой гуд . я не помню тот термин поэтому сказал об этом и назвал его линейностью и началось , дядя Толя  ты дурак , в трансформаторе линейности нету . а может и вправду нет . Ну что то то есть, в книге написано . некогда мне то место в ней искать . я. Уже  прочитал и запомнил . а про шелк (пэлшо лэшо ) в свое время его хвалил А. Шалин . Говорил что звуковые качества его отличные . вот я и применил  его . кстати много раз видел что лэшо продают метрами по очень не комфортной цене . Зачем его покупают , ведь толку от него ноль ?

emelyan Collaborator

emelyan

Posted
Posted

Делал я "шёлковые" трансы, ПЭЛШО 0.3 и ПЭЛШО 0.7, такие диаметры. Как звучат? Хорошо звучат. Ведь не опишешь словами звуковые ощущения, это тонкая материя. Не жалею нисколько, что покупал. Да, деньги неплохие стоит. 

Проводок нагадит, если он будет образовывать, каким-либо образом, замкнутый контур. Подождите до завтра, надо на работу идти мне сейчас, я скину вам инфу про журнал Радио, старые года, где есть схема прибора, определяющего наличие короткозамкнутых витков, на П4 транзисторе.

Алексей1 Enthusiast

Алексей1

Posted
Posted
7 минут назад, Anatolii сказал:

в той книге было сказано - много параллельных вторичек есть  Большой гуд

Ничего такого в книге нет. В параграфе 23 приведены формулы, к ним таблички. Прямо сказано, что эффект заключается только в увеличении сопротивления обмоток на высокой частоте. Например,  что сопротивление на ВЧ в худшем случае может в несколько раз превышать сопротивление постоянному току. Поэтому, трансформатор нуждается в проектировании, т.е. надо вычислить, нужна обмотка параллельными проводами или не нужна, а не искать похвалы А.Шалина.

К тому же, увеличение сопротивления обмоток приведёт только к незначительному уменьшению КПД трансформатора, а, значит, к незначительному уменьшению выходной мощности.

 

А вот что в книге есть:

1.thumb.jpg.e584705e37c0ab790aed4a800348ee8c.jpg

 

на стр. 56 и далее, чотко показано, откуда в трансформаторах нелинейность и даны прямые указания, как эту нелинейность уменьшить до тех самых 1-2%.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Так как генерированное "содержимое" запрещено - разбирайтесь самостоятельно. Кривые есть сопротивление переменному току многослойной обмотки из цельного провода, при разных соотношениях толщины намотки и скин-слоя. Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.
842.jpg.dd4d5dce240f66a110ac40334b7fbd5a.jpg

Алексей1 Enthusiast

Алексей1

Posted
Posted
Только что, BAA сказал:

Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.

Именно так.

А по поводу соединения секций в показанной книжице прямо сказано: для двухтактных нужно обеспечить максимальную симметрию сопротивлений, индуктивностей и индуктивностей рассеяния.

Если трансформатор однотактный и охвачен ООС, то надо минимизировать индуктивность рассеяния.

Если транс не охвачен ООС, то секционирование не требуется.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      Здравствуйте. Да, годится вполне. В этой роли 33-я может оказаться очень интересной. Скорее всего, электрический режим окажется довольно близким к тому, что был в моем описании, лампы похожие. Проконтролируйте только от греха мощность на 2 сетке - хотя я уверен, что перекала не будет, просто на всякий случай. Звук (особенно нюансировка НЧ) зависит от стабильности напряжения на 2 сетке. Газовый стабиловольт с катода на 150 вольт - вполне достаточное решение. Его можно шунтануть от шипения кондерчиком в доли-единицы мкф (хотя мне шипения стабиловольта расслышать не удалось, а вот тип кондера слышен - если правильно помню, в тот раз утешился то ли МКВ, то ли маленьким КБГ - помню, серенькое что-то).
    • W_L
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By W_L · Posted

      Возможно такой «хвост» из-за конструктива лампы, у меня был подобный опыт с 6Ж1П, когда у одних он отсутствовал, у других, как ни играйся с режимами и обвязкой всегда был
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      С нового года сделал несколько подходов к усилителю. Не могу понять природу "длинного хвоста " гармоник высокого порядка . Это особенность 6ф6с? Пробовал ставить 6п3с , 6П6С,  6п7с . Нет такого длинного хвоста.  Игрался с сопротивлением твз От 5 до 7 ком , меняется только соотношение 2й и 3й гармоник . На фото пример  Белый график 6ф6с,  зелёный 6Р3 китайская . Подскажите пожалуйста. 
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Именно так. А по поводу соединения секций в показанной книжице прямо сказано: для двухтактных нужно обеспечить максимальную симметрию сопротивлений, индуктивностей и индуктивностей рассеяния. Если трансформатор однотактный и охвачен ООС, то надо минимизировать индуктивность рассеяния. Если транс не охвачен ООС, то секционирование не требуется.
    • BAA
      Монтаж

      By BAA · Posted

      По привычке - спирто-бензин 50/50. И зубная щетка. При боязни повредить - накладываем кусок бязи на очищаемое место и поверх зубной щеткой.
    • BAA
      Секционирование первички .

      By BAA · Posted

      Так как генерированное "содержимое" запрещено - разбирайтесь самостоятельно. Кривые есть сопротивление переменному току многослойной обмотки из цельного провода, при разных соотношениях толщины намотки и скин-слоя. Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.
    • BAA
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By BAA · Posted

      То есть трансы не рабочие, но без трансов не продается... спасибо, но нет.
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Ничего такого в книге нет. В параграфе 23 приведены формулы, к ним таблички. Прямо сказано, что эффект заключается только в увеличении сопротивления обмоток на высокой частоте. Например,  что сопротивление на ВЧ в худшем случае может в несколько раз превышать сопротивление постоянному току. Поэтому, трансформатор нуждается в проектировании, т.е. надо вычислить, нужна обмотка параллельными проводами или не нужна, а не искать похвалы А.Шалина. К тому же, увеличение сопротивления обмоток приведёт только к незначительному уменьшению КПД трансформатора, а, значит, к незначительному уменьшению выходной мощности.   А вот что в книге есть:   на стр. 56 и далее, чотко показано, откуда в трансформаторах нелинейность и даны прямые указания, как эту нелинейность уменьшить до тех самых 1-2%.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Б13.651.99-02 ,б13.651.99.20 и без маркировки Это остаткиВозможно будут этих еще немного.400р -1шт.   Все трансформаторы б.у и продаются условно под перемотку , без претензий.   Примечание .Экраны отдельно не продаются. Только в комплекте изделия.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это остальные.          
    • BAA
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By BAA · Posted

      Куплю 2...4 экрана, без трансов.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это для Уа4.739.011
    • BAA
      Трансформаторы пермаллоевые 79нм

      By BAA · Posted

      Куплю 2...4 экрана, без трансов. 15-е.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это для 5ю4.739.001
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...