Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это басовый динамик малоизвестной фирмы Ohm Audio на 90dB чуйкой и 8 Ом. У него немного меньше была мембрана, но на большей мембране Бабочки я оправдано ждал разницы в два раза к примеру, но не в 10 раз как это вышло.

В принципе эта конструкция работала не плохо, я её доработал и бабочку разместил на керамике и вывел на керамическую площадку в передней части панели. я уже показывал картинки от этого проекта. Всё со звуком было хорошо, вроде. Если бы катушка не пела сама чем расзодаривала идею разметить её в передней части мембраны. Что и случилось.

Posted
В 26.11.2022 в 14:26, Valentin сказал:

панели с бабочкой (бабочка - условное название катушки).

Сансуй подобное видимо делала в 70 е года 

Capture.JPG

Posted

SOVA немного не в тему, про акустику мы пишем в теме про Бабочку.

Я что хотел сказать что вы помните что японцы этой темой занимались, может вы название проекта акустики попутали, допустим магнеплан очень похоже под ваше описание. А вот что бы катушка была в двух одинаковых рядах проводов и с узлами с сверху, я такого не знаю.

Posted

Так это обычный проект ленточника, возможно в роли одного круглого и частичного витка в магнитном поле. Т.е. не столь замороченный как Бабочка. И такая система с плоским витком движется полностью отрабатывая з-н Лоренца.

Насчёт фаз звука вы правы, у Бабочки это просто песня и сцену она "отмахивает" довольно чётко.

Posted

По одной попытке затролить две темы что я веду можно понять что дела у кое кого в этом направлениях плохи. Зашёл в форум Торнадо, а там жизнь продолжается без всякой борьбы в противоположностях, и разбирают какой формы геометрии выгодней строить Бабочку. Там как то скептиков нет, т.к. большинство практически в деле и у всех резкий интерес к конструкции - звук подкупает.

Тут полная тишина, одна реакция - на тролинг.

Posted (edited)
10 часов назад, Valentin сказал:

Тут полная тишина, одна реакция - на тролинг

1. Не на тех напал, народ здесь, через одного, советские ещё, состоявшиеся, инженеры и не только.
 

Edited by Ollleg
коррекция
  • Like (+1) 1
Posted
Spoiler

1538587206_025mV-1.thumb.jpg.717129175c44604a6957eb2a3084369b.jpg299138192_15mV.thumb.jpg.f6743371771c69d97f41ce5a13bf982a.jpg

Пример работы пульсации при необходимом токе. На первой картинке пульсация в пределах 0,25mV/cm. Там конечно не всё выбрано и есть все побочные деффекты пита болтанки, сам замер на уровне шумов и наводок в таких пределах надо производить замеры в спец. условиях при полной экранировке стола и желательно помещения, но всё же. Уровень пульсации таков что уже не возникает вопросов по уровню сигнала, ниже 2mV мы боилогически не слышем и там хоть трава не рости.

Вторая картинка уровень сигнала меандр 1,5mV при отлаженом ИдБП с пульсацией 0,25mV. Там проскакивает болтанка её видно на горизонтальных линиях меандра, но сам меандр явно хорош и при 2mV у него вид будет вполне достойный. Естественно камера не осилела качество картинок на экране осциллографа, но можите сами убедиться что работа ИдБП очень подходящая для нашего применении в получении звука.

Posted

Я всё понимаю, но как такого размера синусоида через такой тонкий шнур проходит?

  • Smile 1
Posted
В 11.12.2022 в 15:14, BAA сказал:

Я всё понимаю, но как такого размера синусоида через такой тонкий шнур проходит?

Тут все просто, ставишь приемник сигнала ниже передатчика и сигнал идет самотеком, только можно перестараться, может синусоида растянуться, тогда частота понизится, или соскочит на полвитка, тогда будет косинусоида.

Posted
13 минут назад, Russ3000 сказал:

Тут все просто, ставишь приемник сигнала ниже передатчика и сигнал идет самотеком, только можно перестараться, может синусоида растянуться, тогда частота понизится, или соскочит на полвитка, тогда будет косинусоида.

При расчете используем таблицы Лукиных для расчета сетей самотечной канализации)

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

Всех участников дискуссии поздравляю с наступающим НГ! Желаю вам всем здоровья и добра в НГ! Надеюсь что НГ не будет столь тяжёлым как прошедший 2022 год.

Где то в январе месяце появится возможность замера АЧХ у Бабочки. Мне сообщили что аппаратура отлаживается с микрофонными корректировками и скоро попадёт в мои руки. В этот раз я выделяю ноутбук под измерительные программы, что бы не иметь контакта с Интернетом и не "чесаться" от вирусов.

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted
On 12/11/2022 at 3:25 AM, BAA said:

1. Не на тех напал, народ здесь, через одного, советские ещё, состоявшиеся, инженеры и не только.
 

Живём, не нападаем, а насчёт состоявшихся - это мы знаем.

Есть одна неточность в замере, а именно. Замер сделан практически в центре комнаты и по идее НЧ покажут себя не в полной мере. Как достучаться до возможностей ящика в ещё "большем ящике"? Так прикинул, есть возможность сделать замер с лоджии. По расстоянию там больше двух метров колонку можно расположить в дверном проёме установить микрофон и стрельнуть. Понятно что в комнате любой ящик ниже чем 50Гц не опустится, а вот что сам ящик может? Тем более что это Торнадо с головкой 8". Это одна НЧ часть, а Бабочка можно и не показывать без изменений.

Lod. - 2.jpg

FG.Bm 1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Нашёл. Это так вместе в проёме на лоджию.

Теперь под вопросом осталась полка от 10кГц до 20кГц и у неё есть потери где то -8dB на участке 20кГц. Будем стараться и её исправить, есть на то своя метода.

FG.P. - 1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Ну что господа я продолжаю в вашем молчаливом согласии.

И так полка в АЧХ между 10кГц и 20кГц. Обычно такое не исправляется и об этом хорошо знают, но есть возможно поправить и я это сделаю. для такой работы требуется, как оказалось. небольшой экранчик из алюминевой фольги взятой от дозы кака-коллы. Алюминий очень своеобразно реагирует на переменное магнитное поле которое создаёт катушка и может выступать в роли макро панели твитера. В моём случае с открытой катушкой на передней части панели такой экранчик можно сажать/крепить прямо нанебольшом расстоянии от катушки по её центру. Площадь такого экранчика составлает 1/4 часть площади от катушки и ни в коем случае не загораживает производство волн от системы открытой катушки. 

Я вам показываю готовый результат, как проводились эксперименты описывать не буду. Для начала я сделаю замер одной панели без экранчика, с видом общего замера. И второй замер полный всей колонки с общим видом замера, когда по немногу стало темнеть после возни с макро твитером (экранчик). 

Присмотритесь к графикам водопадов, без экрана одна катушка не совсем идеально была и как она выравнилась с экраном в районе ВЧ.

14-03-23 - 1.jpg

FG ohne Ekr.jpg

Ohne Ekr. WF.jpg

14-03-23 - 3.jpg

Zusammen.jpg

WF Zusammen.jpg

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Posted

Проходит время и возникают идеи доработать акустику или проверить то или иное. Так вчера залез и что то получилось.

10.-5.jpg

10.-3.jpg

10.-2.jpg

10.-6.jpg

  • Like (+1) 1
  • 1 year later...
Posted

Бабочка можно сказать пархает с музыкой. Вот колонки для сына, они конструктивно другие, уступают по НЧ, но СЧ+ВЧ абсолютно такое как у больших. Мембрана (диффузор) трёхслойная фанера для моделей толщиной 1мм. Эти голубые колонки я с экспериментами испортил и сделал себе новые тоже с диффузором на фанере. Звук в буратино не ушёл и с прогревом стал идеальным.

 

Прогрев - 1.jpg

Пара.jpg

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Ну никто не спрашивает чего это у меня там звучит? Какой то странный предмет на усилителе сверху имеется. А это то же супер интересно.

Posted
1 час назад, Valentin сказал:

Ну никто не спрашивает чего это у меня там звучит?

Валентин, не томите, что это у вас там, такое интерессное на усилителе сверху ? :smile-47: Без шуток, вижу , что Вас самого распирает, значит, предположительно, есть на то причины :smile-44:

Posted

А там не много и не мало на подносе без корпуса лежит новенький FiFO-2 с питанием от супер-капов.

Кто то просил меня не болтать о разности энергии и её сложной составной субстанции. Так вот, без хорошего питания не бывает хорошего звука, прошу это правило запомнить.

Слевой стороны расположен RPi3, его запитка от капов вертикально расположеных. Справой стороны DAC на ES9038 PRO (2шт. в параллель). У этого DAC стоят новосибирские кварцы и цифровой поток проходит процесс чистки специальной оптикой, чего пока нет во всех др. DACах.

Ну что можно сказать по звуку. Всё умеет звучать, но абсосаность в студиях слышна. И только с записими АИМ в кирхе св. Себасьяна в Москве можно получить по полной удовольствие от музыки. Его записи не знают что такое обдираловка в студии что и сохраняет натуральное звучание музыки.

FiFO-2.1.jpg

FiFO-2.2.jpg

FiFO-2.3.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
8 hours ago, Valentin said:

абсосаность

8 hours ago, Valentin said:

цифровой поток проходит процесс чистки специальной оптикой

Чистки чего, простите? Слюны, что-ли?
И самое интересное:
Что из иделий на крышке собственно продукт вашего творчества?
Кроме "бубликов"?
То, что на многих печатных платах.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А для чего я про усилитель от NEULO рассказал ? 
    • Так нужно ещё раз задать вопросы НЕУЛО . Не может же  обычный  человек помнить всё и вся .
    • А вы самостоятельно делали и слушали усилитель с глубокой ООС? Порядка 90 дБ или более на 20 кГц.  А я имею богатый опыт по прослушивнию безООСников, малоООСников и всяких усилителей по винтажной схемотехнике. И выявлена четко заметная корелляция в звучании. БезООСники звучат несколько лучше чем усилители с глубиной ООС примерно до 30 дБ, далее с увеличением глубины ООС картина меняется в соответствии с нижеследующим. 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное.   Причина видимо в том, что в усилителях с малой глубиной ООС гармоники высокого порядка ослабляются слабее чем гармоники низкого порядка и обладают большей заметностью по сравнению со вторыми. Получили медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. А по мере увеличения глубины ООС все гармоники загоняются сначала под шумовую полку, а при сверхглубокой ООС и под порог слухового восприятия.  На ламповых усилителях углубление ООС практически всегда ухудшает звучание по причине большого количества реактивностей в тракте. Углубление ООС вызывает надувание пузырей на краях АЧХ, подавление всплесков на краях диапазона увеличивает искажения, и ухудшает подавление гармоник высокого порядка. Одним движением руки из лампового усилителя получаем звучание транзисторного.
    • Как раз наоборот, у неё в родном включении усиление небольшое. 20-25 с оос -6 дБ 
    • Приветствую! Так у Вас, всетаки, драйверная лампа в пентодном включении? Усиления не много?
    • Очень смелое заявление и спорное, на эту тему лучше не говорить вообще, каждому своё, столько уже ругани на всех форумах было. Вы же на Ldsound форуме давно эту тему двигаете, как только терпения хватает  это хамство читать. От себя скажу, есть там такой NEULO, вы с ним часто пересекаетесь , так вот я качестве эксперимента предложил собрать в железе его схему , любую с  глубокой ООС но попроще, было это в сентябре, с его готовыми платами, там всё в симуляторах считается и я глубоко за , это сокращает время разработки. Пока кроме предварительной схемы ничего нет у меня от него, хотя все активные элементы , корпуса, радиаторы , электролиты , трансформаторы  приготовлены, но похоже в эту зиму не получиться, скоро весна и начнётся дача. Цель этого проекта сравнить звучание со своим гибридом и если всё получиться честно высказаться по этому, однако это будет только моё мнение. Да , в схеме присутствует  так называемая кабелечистка, по их терминологии, а по мне всем известная ЭМОС по току с ПОС.
    • Возможно, коллеги все-таки выскажутся о некотором противоположном опыте, во всяком случае прецеденты существования таких устройств есть и они далеко НЕ единичны Возможно, требуется применить какие-то более подходящие ПП приборы и тп и тд.
    • Транзисторный безООсник бессмысленная затея. Выбор между шумами или искажениями.  
    • Константин, а нет такого же но с перламутровыми пуговицами, межкаскадного 2:1?
    • Насколько я понимаю вопрос  -  это классификация в силе для усилителей, настолько плохих самих по себе, что без ОС они не рассматриваются. Мой же вопрос про усилители, в соответствии с темой, правильные (грамотно сконструированные?)изначально, т.е. линейные, хорошо работающие уже без ОСов. Охватить их ОС, вероятно, не возбраняется и результат будет, наверняка, лучше, чем при охвате ОС "плохо" работающего усилителя. Как мне кажется, нечто подобное делалось уже ранее и описывалось, в т.ч. и присутствующими на НАПе коллегами. Пальцем тыкать не буду, могу ошибиться в старых и новых никах и т.п. Вполне допускаю, что это решения энерго- и материало- ёмкие, ну бог с ним, по ЮА - хорошего усилителя д.б./м.б. много.
    • Хорошо звучащие только с ООС. Первый пункт в моем предшествующем сообщении.
    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...