Jump to content

Recommended Posts

Posted

Хотелось бы разобраться вот в таком моменте , всегда считал что это лампы аналоги - EL37 / 6CA7 / 6BG-B8 .

Но выяснилось что EL37 =  6CA7 Матсушита  с макс мощностью анода - 27 Ватт

Тошиба же 6G-B8 имет  макс. вых. мощность - 35 Ватт ( и по непроверенным данным имеет звучание близкое к лампе - 8417

Кто что скажет кто имел с ними дело и какие есть замечания итд ? 

Posted

Константин , да  суть вопроса в том , аналог это или все же нет , по отношению к el34 / 6ca7 ? в частности у нее такое же выходное сопротивление  , т.е. вых трансформаторы под эту ламу если мотать , такие же как и у el34 ? 

Вот такую таблицу нашел , и делаю выводы что по току лампа мощнее . но более низковольтная по отношению  к el34 /

 

20250331_050627.jpg

Posted

Это не аналог. Это совершенно другая лампа. И Тошиба делала их много всяких версий. Самая вкусная (на мой слух) - с черными анодами, с тройным геттером (хром топ и два пятна по бокам) и малым цоколем. 

IMG_20260215_220332.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Катана сказал:

Хотелось бы разобраться вот в таком моменте , всегда считал что это лампы аналоги - EL37 / 6CA7 / 6BG-B8 .

Но выяснилось что EL37 =  6CA7 Матсушита  с макс мощностью анода - 27 Ватт

Тошиба же 6G-B8 имет  макс. вых. мощность - 35 Ватт ( и по непроверенным данным имеет звучание близкое к лампе - 8417

Кто что скажет кто имел с ними дело и какие есть замечания итд ? 

Тошиба 6GB8 очень хорошая лампа, много раз меняли в Октав, Соник фронтьерс, Юнисон рисерч однотакт EL34 на неё, город был заполнен одно время ими - один деятель добрался когда-то до зипов от электронных микроскопов тошиба 60-х в нашем универе. У вас какая-то левая таблица просто, с каких пор EL34 стала рассеивать на аноде 25 ватт?

И близко не звучала рядом с 8714, эта попузатее конструкцией, очень редкая, найти можно только сильванию с жёлтым и зелёным принтом, американский звук, имею уси, моноблоки на ней, меняют на 6550 обычно.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

Тошиба 6GB8 очень хорошая лампа, много раз меняли в Октав, Соник фронтьерс, Юнисон рисерч однотакт EL34

Ну вот , хоть что то внятное и полезное услышал . То есть в  схему усилителя где на выходе стоят лампы EL34 , можно смело ставить лампы 6gb8 , с некоторой подстройкой режимов , напр смещения . ток катода , все будет замечательно работать .

Posted

Подтверждаю. Если есть возможность подстроить режим, то 6G-B8 очень даже хороша. 

У знакомого хороший японский аппаратик. В нем отслушивали все варианты.

К сожалению ЕL38 так и не смогли вывести на полноценный режим. 

Хорошо себя показали ЕL34 mullard (xf2/xf3) и японская Мацушита. 

12s14 владельцу прошли мимо. Но это от неопытности. Для меня это был глоток свежего воздуха. 

ЕЛ34 РФТ- сочно, ярко, жирно, мажорно. 

Что же еще слушали - не вспомню. Но при случае дополню. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, ВКН сказал:

ЕЛ34 РФТ- сочно, ярко, жирно, мажорно. 

хммм , лаконично , и в тоже время , достаточно емкая информация для кругозора так сказать .

это в  CE  или РР топологии усилителя ? Включение триодное или пентод ?

Понятное дело , что звуковая панорама в целом будет зависеть и  от драйвера и от качества и конструктива  вых. тр-ра , и от самой акустики .......

Костя , а можете так же описать звучание  EL34 Tecла  ?  Что бы в общих чертах , так сказать ,  иметь представление , может когда то чего буду собирать на этих лампах , сильно ли разнятся между собой RFT и Tesla ?

Posted
12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Виноват, автоматом сосчитал в триоде, суммировал, держа в руках д/ш на КТ66 и 8714 свои.

7 часов назад, Катана сказал:

Ну вот , хоть что то внятное и полезное услышал . То есть в  схему усилителя где на выходе стоят лампы EL34 , можно смело ставить лампы 6gb8 , с некоторой подстройкой режимов , напр смещения . ток катода , все будет замечательно работать .

Тут заумно написано, но может быть полезно. Про другие выходные лампы есть.

https://audio-luddite.livejournal.com/950.html

6GB8 серый и черный анод - ну какая-то особая порода EL34... что-то в них есть, точно "свое".

dastereo.ru Редкие Toshiba 6GB8 - замена для EL34, полностью совместимы на любом усилителе.

6 часов назад, ВКН сказал:

Подтверждаю. Если есть возможность подстроить режим, то 6G-B8 очень даже хороша. 

У знакомого хороший японский аппаратик. В нем отслушивали все варианты.

К сожалению ЕL38 так и не смогли вывести на полноценный режим. 

Хорошо себя показали ЕL34 mullard (xf2/xf3) и японская Мацушита. 

12s14 владельцу прошли мимо. Но это от неопытности. Для меня это был глоток свежего воздуха. 

ЕЛ34 РФТ- сочно, ярко, жирно, мажорно. 

Что же еще слушали - не вспомню. Но при случае дополню. 

Октав и Соник фронтьерс sfs 40 двухтакты с фиксированным смещением.

  • Thanks (+1) 1
Posted
35 минут назад, S.Laptev сказал:

6GB8 серый и черный анод - ну какая-то особая порода EL34... что-то в них есть, точно "свое".

dastereo.ru Редкие Toshiba 6GB8 - замена для EL34, полностью совместимы на любом усилителе.

S.Laptev спасибо большое , за супер информацию , и ссылку   все ясно  и  понятно , и более не грею голову по поводу  6g-b8 , выводы сделаны , лампы путевые и хоть не аналоги но полностью совместимы вместо ел34 .  .

Posted

Сергею Смирнову (автор статьи по предоставленной ссылке) часть ламп давал я. Он не отозвался о лампе 11Е1 Mazda. Но это такая редкость, что, видимо и не стоит про нее рассксзывать. 

Сейчас ему предоставил квартет КТ44 через переходники. Говорит, ничего лучше не слышал. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Полагаю,это обзор от ИИ?  Ему/ей виднее, бесспорно. А мнение Валерия Сергеевича лично я бы так подправил - "неуместен в данном месте" при данном на схеме включении.
    • "В общем, дроссель в данном месте не уместен совсем. Ну если только не хочется "бохатохо звуку". Этот посыл выглядит не очень умно . И не корректно . Звук я хочу естественным и ничем не искаженным и не окрашенным .Есть такое произведение "Лиса и виноград "это очень подходит , если чего то не знаешь, то этого и не существует . Вот что нашел в интернете. Умная мысль в последнем абзаце .  Сеточный дроссель — это катушка индуктивности, включаемая последовательно в цепь управляющей сетки лампы (или другого электровакуумного прибора) для подачи на неё отрицательного смещения. Его основная задача — обеспечить стабильное и сглаженное отрицательное напряжение смещения, а также эффективно подавить высокочастотные помехи (ВЧ-помехи), которые могут проникать из других цепей усилителя. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ru Как это работает Когда на управляющую сетку подаётся отрицательное смещение, оно смещает рабочую точку лампы, заставляя её работать в нужном участке анодно-сеточной характеристики. Дроссель в этой цепи выполняет несколько функций: Подавление помех. Индуктивное сопротивление дросселя для высокочастотных сигналов значительно превышает его сопротивление для постоянного тока. Это позволяет эффективно «запереть» ВЧ-помехи в анодной цепи и не пропустить их в цепь сетки, что критично для стабильной работы усилителя. Сглаживание напряжения смещения. Дроссель помогает формировать более ровное постоянное напряжение смещения, минимизируя пульсации. Развязка по постоянному току. Он обеспечивает, чтобы источник отрицательного смещения (например, вспомогательный выпрямитель) не шунтировался входным сигналом, что повышает стабильность каскада.  sobiratel-sxem.ruradiolamp.ru Когда применяется Такой подход особенно актуален в мощных усилителях и генераторах, где влияние помех на стабильность работы критично. В отличие от резистора, дроссель не вносит дополнительных потерь на постоянном токе (если не учитывать омическое сопротивление обмотки), что делает его более эффективным элементом для цепи смещения. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ruaudioportal.club Важные нюансы При проектировании схемы с сеточным дросселем нужно учитывать несколько моментов: Индуктивность дросселя. Её выбирают так, чтобы индуктивное сопротивление на рабочей частоте было значительно выше сопротивления резистора в цепи сетки, но при этом не искажало полезный сигнал. radio-cq.ru Паразитная ёмкость. Необходимо учитывать ёмкость между витками дросселя и его выводами, которая может создавать нежелательные паразитные связи.    Защита от перегрузок. При использовании внешнего источника отрицательного смещения важно предусмотреть схемы ограничения тока, чтобы избежать повреждения лампы при коротких замыканиях или ошибках в схеме. tubeamplifier.narod.ru Таким образом, сеточный дроссель — это важный элемент для построения устойчивых и качественных ламповых усилителей, особенно в мощных каскадах
    • Ради интереса симульнул вариант с дросселем и РТ в смещении. Очень весёлая картинка получилась.  Ожидал что сигнала не будет вовсе однако он не только есть но и весьма "обогатился".  И на разных частотах очень разные "обогащения" получаются.   В общем, дроссель в данном месте не уместен совсем. Ну если только не хочется "бохатохо звуку".  
    • Тут осталось запчастей на постройку второй точечной вакуумной мойки пластинок, привод шпинделя, вакуумный насос, трубки и по мелочи. На сей раз решил сделать правильно, тангециональный привод вакуумной головки, ходовые винты и линейные подшипники. Решил тряхнуть стариной и заказал Ардурину с кучей периферии, глянул, а там урезанная версия программирования, придется тряхнуть стариной и обратно поставить Algoritm builder, простая система для написания и отладки программ, даже монитор работы кристалла есть. Так вот, в наборе идет сервопривод, его то как раз удобно использовать для поднятия и опускания тонарма на пластинку, в природе их очень много и недорого, есть из чего выбрать для своего проекта.
    • Ну почему именно 139... А может на емт133 (от/для R80), там ровно они жe, те же самые  - но в аноде триода. И вроде считается 133 много круче даже.  И ещё, к примеру, парафидный транс  с АС2 качает РР на  АД1/АЛ5/ЕЛ12 и тп. Классика классичнее некуда.
    • А что по раскрвыву АХ первой лампы, всмысле смещение сколько? Я к тому, чтобы fuzz-эффект не получить от источника с хорошей амплитудой.
    • намёк на ЕМТ139А, так там дроссель в аноде ПЕНТОДА!!!
    • А если после этого конд.стоит МКТ - все равно не годится? :)
    • Т.е. за счёт ООС слушаем с меньшим усилением, а потом при переходе на фикс отмечаем взрывную динамику!  Надо будет запомнить 
    • Пример. Практическая задача, текущая, на столе, прям сейчас- выходной каскад работает от МКТ и обязательно надо допустить работу и с токами сетки, как это иногда наз. - А2. Смещение, по понятным причинам, фиксированное. Поэтому тут не только вопрос о "чистоте идеи", но и просто "работает как надо или нет?"....
    • На измерительной головке термометра заменил/изготовил держатель защитного стекла.    Установочный узел прибора будет переделан, для обеспечения его четкой и простой установки/снятия. Посадка на небольшой конус Морзе решает эту задачу, всякие покачивания/болтания исключены. Есть идея использовать прибор и как просто комнатный термометр, установив в мастерской на стене однотипное посадочное гнездо, для изготовления их использовал как заготовки, штуцера самолетной техники.
    • Дело в чем, Я изготовил несколько десятков усилителей. Не хвастаю , хотя и хвастун . Все были не под копирку , разные . Хотя набор вых ламп был ограничен это 45, Гм 70 , 845 ,300В, а вот вариантов предварительных почти все были разные. И всё было Атслушено. На этом опыте и сделано рег.громкости на сетке . Первый каскад орет на всю ивановскую а после идёт ограничение. Есть причина . Слушая почти ночью на Малой громкости помехи которые находятся на вх часть есть всегда ! Уровень их не велик,но когда громкостью на входе душится сигнал почти на ноль , уровень помех проходит далее в тракт , почти не нагибаясь , они кроме 50 Гц ВЧ . И по уровню становятся ближе к сигналу. А при полной амплитуде , оcтаются в мизере. Я это заметил и такое решение. По поводу катодов на землю , это не моя придумка . Просто проверил , полностью согласен.  И ещё звучание аппарата определятся типом конденсатора первого после кенотрона . Поэтому оптимизации наводить на нем нельзя .на фото усил. На 45 раннего  изготовления с ним было много изменений и дополнений.
    • корпус он Ёрадио, чуть увеличить и можно каркас печатать. Панели из 5 мм мдф на чпу сделаю и покрашу в благородные породы какого ни будь дерева  - эбеновое или Муиракатиара
    • По большому счёту так и есть, если не ставить цель избавиться от конденсатора в сетке или в катоде вых. лампы, считая их одинаково "вредными". Однако "практика" показывает, что подходящие лампы хорошо звучат с хорошими трансформаторами, то есть с индуктивной нагрузкой, а так же в случае, когда катод соединён с землёй. Таким образом, в ряде случаев, низкоомная лампа с трансформатором в драйвере и выходная с катодом на земле могут быть лучшим решением, невзирая на неизбежные конденсаторы в цепях смещения. Что, конечно же, не исключает множество других хорошо звучащих, по мнению людей их собравших, схемок, включая применение в драйверах пентодов, которым резистор в аноде прописан. Мне кажется я излагаю общепринятые, всем понятные вещи и не понимаю, в чём тут может быть предмет дискуссии. 
    • Именно поэтому и "есть мнение". В двуполярном питании, каковое и рассматривается, с одной стороны общий минус, с другой - плюс. Куда крестьянину податься? (с) из фильмы
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...