Покрытие самодельных колонок

[U.L.F.]

16 часов назад, Ollleg сказал:

А вообще любая фанера не усыхает , как деревяшка простая, фанеру клеют под прессами и температурой 50-70 градусов

Ну у простых самодельщиков возможностей с прессом при 70 градусов наверное нет... Клеил не раз со струбцинами и усыхает ещё как. Вроде бы швы в ноль выводишь, а через год на ощупь всё уже не так прекрасно. Поэтому лучше выдерживать, пусть постоят перед финишным покрытием.

 

[Ollleg]

21 минуту назад, Фломастер сказал:

Дома в последствии пользовался паркетным лаком, американским не вонючим, сейчас возможно такой не купить, фото банки не нашел.

Акриловый паркетный лак - абсолютно бесцветный, даже предварительное морение остаётся фактически в тон, ничем не пахнет, можно дома в комнате спокойно использовать.

Отличный и долговечный результат дают яхтовые лаки, поверхность не блекнет от времени - покрывать в 3 слоя, после первого и второго пройтись мелкой шкуркой (после первого слоя поверхность смочить водой, лучше уайт спиритом, но вонюче... шлифовать по мокрому. После второго слоя мелкой шкуркой по сухому слегка, без усердия - тогда последний слой лака даст ровную поверхность с блеском , или ровную с матовым (в зависимости от лака))

Под лаки "масляного типа", кроме акрила(!) поверхность покрывают в два-три захода НЦ лаком - тампоном, после второго шлифовка поднятого ворса, далее вперёд масляными лаками для более толстого защитного слоя, но как выше написано, паркетный и яхтовый удобнее, практичнее, долговечнее. Если совсем "заморочиться" - НЦ тампоном 7...10 слоёв ( НЦ загустевший обязательно разводят растворителем, нужно матовое покрытие - последние пару слоёв НЦ + ацетон (немного), глянца не будет тогда.

[Ollleg]

4 минуты назад, U.L.F. сказал:

Ну у простых самодельщиков возможностей с прессом при 70 градусов

Это про изготовление самой фанеры, а не склеивание готовой....Усыхает только та фанера, что хранилась неправильно и насосала влаги. Но у нас на складах фанера как только не храниться, могут и на "свежий воздух" вынести в любое время года....

[U.L.F.]

А так вообще купить сейчас качественную фанеру не проблема( не факт конечно что она правильно хранилась, это уже никто не скажет). На том же Озоне торгуют и 1/2 и 2/2 и 2/4...  Не то что лет 15 назад, только в строительных магазинах с сучком на сучке. Шлифованную фанеру и покрывать шпоном даже не обязательно, так красиво смотрится.

 

[Ollleg]

18 минут назад, U.L.F. сказал:

Клеил не раз со струбцинами и усыхает ещё как.

Тоже много-много раз, результат противоположный.

Надеюсь, шканты использовались при склейке ?

Спойлер

 

 

11 минут назад, U.L.F. сказал:

А так вообще купить сейчас качественную фанеру не проблема.

Ну вот склеиваю 2й сорт, никуда не денется, никакие швы усадку не дадут. Выдерживалась в мастерской 2 месяца при 20..22 градусах и 30 % влажности. Ну а если сразу после покупки клеить, тогда да - жди сюрпрайзов.

[U.L.F.]

8 минут назад, Ollleg сказал:

Надеюсь, шканты использовались при склейке ?

Нет. Зафрезеровку ступенькой на торцах делал и всё. Ну и потом  дубовые рейки на швы. Шканты ставлю если под шпон. Т.е. скручиваю черными саморезами, после высыхания клея потом их выкручиваю и на их место забиваю шканты на клей, с зашлифовкой хвостиков. Но мне простительно, я не столяр, мастерской у меня нет, да и колонки я делаю не так чтоб часто. Сейчас вот полочники в планах, буду с саморезами-шкантами делать, т.к. под шпон. А внутрь шва шканты без соответствующего оборудования сложно.

[Ollleg]

1 минуту назад, U.L.F. сказал:

Т.е. скручиваю черными саморезами, после высыхания клея потом их выкручиваю и на их место забиваю шканты на клей, с зашлифовкой хвостиков.

Короче, брюки через голову?  Так нагеля забивают, когда сруб дома собирают - шканты не для этого, они для сборки мебели предназначены.

3 минуты назад, U.L.F. сказал:

Зафрезеровку ступенькой на торцах делал и всё.

При толщине фанеры от 20 на фрезере можно и ласточкин хвост замутить - пожалуй самый надёжный вариант, да и фрезы под это дело в изобилии сейчас продают. Но каждому своё, главное конечный результат... Он тоже у каждого свой.

[ozzy56]

У меня к сожалению нет мастерской по работе с деревом🙂, хоть и хотелось бы. И фотки удалил как собирал корпуса. Я их клеил сразу целиком. Промазывал клеем торцы и собрав все панели в корпус, стягивал большими шпильками через бруски. Есть пару фоток, но не процесса сборки. 

[U.L.F.]

11 минут назад, Ollleg сказал:

Короче, брюки через голову?  Так нагеля забивают, когда сруб дома собирают - шканты не для этого, они для сборки мебели предназначены.

Срубы и мебель не собирал, тут Вам видней конечно.

[ozzy56]

В общем еду сейчас в Леруа или как он там называется и буду смотреть яхтный матовый лак. Под него морилку. Осталось определить чем наносить. Есть ли они в аэрозольных балончиках? Или не париться и наносить кистью или тампоном с промежуточной шлифовкой? 

[Ollleg]

15 минут назад, U.L.F. сказал:

А внутрь шва шканты без соответствующего оборудования сложно.

Просто довольно, когда навыки есть. Всё, что нужно - линейка, угольник, штангельциркуль, шило, з сверла (тонкое, сразу засверливаем по меткам шила, на 7.8 - для отверстия под шкант, розенковка - углубление вокруг отверстия под шкант, шуроповёрт-дрель, клей и молоток. Ну и руку "набитую" . Всё.

[Russ3000]

56 минут назад, U.L.F. сказал:

Использовать лучше паркетный или яхтный лак, матовый или полуматовый. 

Перед нанесением паркетного обычно наносят слой лака НЦ, чтобы не впитывался.

[U.L.F.]

26 минут назад, Ollleg сказал:

Просто довольно, когда навыки есть. Всё, что нужно - линейка, угольник, штангельциркуль, шило, з сверла (тонкое, сразу засверливаем по меткам шила, на 7.8 - для отверстия под шкант, розенковка - углубление вокруг отверстия под шкант, шуроповёрт-дрель, клей и молоток. Ну и руку "набитую" . Всё.

Я просто считаю, что для сборки АС это лишнее. Как и ласточкин хвост. Зафрезеровка под 45 была бы не лишней, но дома мне это без приспособлений сделать сложно. Если под шпон, то 45 градусов не сильно нужно, саморезов последующей забивкой шкантов достаточно. Саморезы в любом случае оставлять нельзя. По деревянному колоночному творчеству поражают работы Троэлса Гравесона. По звучанию он конечно сводит фильтры очень всё своеобразно(ну коммерсант что с него возьмешь), а вот фанерное творчество прям поражает взгляд. Но там конечно и мастерская, и фанера высшего класса и руки золотые.  http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

Кстати никаких шкантов и ласточкиных хвостов у него ни разу не видел. В 99% просто склеивание встык. Но там правда фанера сказочного качества.

 

[U.L.F.]

Только что, Russ3000 сказал:

Перед нанесением паркетного обычно наносят слой лака НЦ, чтобы не впитывался.

А если впитается, то что произойдет? Всё испорчено тогда? 

[Фломастер]

41 минуту назад, U.L.F. сказал:

Нет. Зафрезеровку ступенькой на торцах делал и всё. Ну и потом  дубовые рейки на швы. Шканты ставлю если под шпон. Т.е. скручиваю черными саморезами, после высыхания клея потом их выкручиваю и на их место забиваю шканты на клей, с зашлифовкой хвостиков. 

  Эти хвостики с большой долей вероятности могут со временем вылезти (длина древесины вдоль волокон практически не изменяется), и шпон поверх наклеенный может отслоить. Лучше их чуть утопить 2-3 десятых мм.

 

35 минут назад, Ollleg сказал:

Короче, брюки через голову?  Так нагеля забивают, когда сруб дома собирают - шканты не для этого, они для сборки мебели предназначены.

При толщине фанеры от 20 на фрезере можно и ласточкин хвост замутить - пожалуй самый надёжный вариант, да и фрезы под это дело в изобилии сейчас продают. Но каждому своё, главное конечный результат... Он тоже у каждого свой.

  Вот ласточкин хвост на торцах фанеры, я делать не советую... фанера очень чувствительна к расслоению. Соединение такого типа создает расклинивающие напряжения. Да и собрать такой длины ласточкин хвост проблематично, с клеем застрянет по середине, что тогда, вся работа на выброс... 

 Длинный ласточкин хвост, должен иметь поперечную конусность, иначе его не забить.

[Russ3000]

1 минуту назад, U.L.F. сказал:

А если впитается, то что произойдет? Всё испорчено тогда? 

Не знаю, не пробовал, всегда паркет сначала НЦ крыл, потом лаком.

[BAA]

14 minutes ago, ozzy56 said:

Или не париться и наносить кистью или тампоном с промежуточной шлифовкой? 

Именно так, проблема, как всегда в пыли, а летом еще в мухах. Мне глянцевый больше нравится.

[ozzy56]

5 минут назад, BAA сказал:

Именно так, проблема, как всегда в пыли, а летом еще в мухах. Мне глянцевый больше нравится.

Трудность выбора ещё в том, что я не видел ни разу как выглядит изделие матовой или глянцевый поверхностью. Конечно если смотреть на лакированную мебель времён СССР, то такой результат точно не хочу. 

[U.L.F.]

9 минут назад, BAA сказал:

Мне глянцевый больше нравится.

На глянцевом любой малейший огрех сразу заметен.

[BAA]

8 minutes ago, ozzy56 said:

я не видел ни разу как выглядит изделие матовой или глянцевый поверхностью

Было дело, купил матовый. Кончилось полировальной пастой 3М. Результат на столе, увы, не на колонке. Но сфотать могу.

[BAA]

2 minutes ago, U.L.F. said:

На глянцевом любой малейший огрех сразу заметен.

Матовый алкидный маршалл выглядит как мутный. Но там конкретно толстый слой, 7 или 8 слоев. Сохнет медленно. Месяц с начала до конца.

[Илья Александрович]

26 минут назад, ozzy56 сказал:

В общем еду сейчас в Леруа или как он там называется и буду смотреть яхтный матовый лак. Под него морилку. Осталось определить чем наносить. Есть ли они в аэрозольных балончиках? Или не париться и наносить кистью или тампоном с промежуточной шлифовкой? 

У вас есть теплое помещение что бы наносить сейчас этот лак? Есть яхтный и в баллонах, но нужно что бы было градусов 15 а лучше выше, таже история и если кистью наносить, не будет нормально растекаться. Помимо глянцевыф/матовый есть еще полуматовый, шелковистоматовый, мне такие больше нравятся. 

[Ollleg]

21 минуту назад, Фломастер сказал:

Вот ласточкин хвост на торцах фанеры, я делать не советую... фанера очень чувствительна к расслоению.

Да, это больше к мастерским. Любая фанера при вкручивании в торец даже самореза с заранее засверленным для неё отверстием склонна к расслоению, для этого её через бруски сжимают доп. струбцинами, но лучше, когда фанера намертво приклеена, а уже потом делается дополнительная фиксация саморезами, если их видимость глазу непринципиальна. Большой длинны ласточкин хвост всегда "поднутрить" можно, а склеивают только после проверки паза на соответствие, если это конечно не паз в двери для бани, где ласточкин хвост во всю ширину двери идёт ещё и в расклин.....Ну Вам , я думаю, это и так ведомо из большого личного опыта.

 

 

[ozzy56]

Смотрю на такой лак. По образца выглядит как будто что мне нужно. Полуматовый. Блеска сильного не видно, а выглядит как полированное дерево. Я конечно представлял по другому вид. Но и этот вроде то что надо. 

[ozzy56]

2 минуты назад, Илья Александрович сказал:

У вас есть теплое помещение что бы наносить сейчас этот лак? Есть яхтный и в баллонах, но нужно что бы было градусов 15 а лучше выше, таже история и если кистью наносить, не будет нормально растекаться. Помимо глянцевыф/матовый есть еще полуматовый, шелковистоматовый, мне такие больше нравятся. 

Что то я не подумал про аэрозоль. Наносить буду дома а дома этот вариант отпадает. Гараж холодный и до лета я больше ждать не хочу.