Jump to content

Se 6н9с el34 обсуждение

Kutun

By Kutun
in Valve

 Share

Recommended Posts

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Всем здравия !

Принесли усилитель на 6н9с и ел34,  однотакт , с просьбой переделать. 

Жалоба очень жёсткий звук , 

На мой слух какой то призвук дребезга , чем то напомнил  транзисторный аб,  если у него плечи разъехались. 

Схему полностью срисовал в симулятор,  реальные напряжения практически сошлись , кроме напряжения на аноде ел34,  но тут понятно , в симуляторе твз первичка 0ом , а в реале сопротивление первички 400 ом .

Параметры твз , те что измерил ( кроме индуктивности) текстом под схемой.

Прошу совета как улучшить звучание не меняя моточных изделий , и оставить две октальные лампы на канал .

Сами лампы можно заменить на что то другое октальное , главное доступные 

Требуемая мощность вата 4 на канал , сейчас до клипинга 6.8 вольт на 8 ом , это 5.5 ват фактически .

IMG_2025_12_02_14_02_07_6017982673856746669298.jpg

  • Replies 179
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

Евлампий 2
Евлампий 2

Не соглашаюсь. Сейчас гоняю двухтактный макет, играет интересно. Со скоростью и драйвом всё более чем в порядке, но смена кенотрона слышна не хуже, чем смена драйверной лампы. А драйвер оформлен так,

ВКН
ВКН

У торов большая площадь соприкосновения обмоток. Емкость пропорциональна этой площади и напряжению. Если с низковольтными обмотками все еще не так плохо, то анодные  (одна, которая поверх сетевой) при

Posted Images

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Запитать нормально 2ю сетку. На ней сейчас больше, чем на аноде. Нужен нормальный делитель с емкостью на катод. Ориентируйтесь на 320-330В. 6н9с лучше впараллель, последовательный резистор R12 убрать.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Да , на 2й сетке больше чем на аноде .

Если r12  убрать , то от r13 толку не будет , уйдёт параллельная оос .

Искажения вырастут ведь ещё?

Там и так очень высокая 3я гармоника .

Исходя из данных твз что под схемой , приведенка при нагрузке 8 ом  получается около 7 ком ?

Верно ?

Надо наверное сравнить спектр с выхода драйвера , с спектром на выходе твз .

20251201_223937.jpg

20251201_223849.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Если сравнить спектр в реальности с спектром в симуляторе , то в реале 3я ниже 2й на 10дб всего , а в симуляторе 3я ниже 2й на 20 дБ. 

Я так понимаю жёсткое звучание из за высокой 3й гармоники ?

С 2й сеткой я Вас понял , сегодня выполню эту рекомендацию и доложусь. 

Только как обычно у меня это будет только после 23 часов по мск 

upload_2025_12_02_14_45_03_181.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Я бы параллельную ООС убрал, и кинул общую со вторички ТВЗ в катод первой лампы.

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

6н9с может тогда на 6н8с заменить ?

Общая ос не будет такая глубокая как сейчас параллельная?

 

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сомнительно, она не так слышится.

Аудио ролик если записать пару минутный ?

Есть смысл ?

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Климентий , в варианте вами предложенном твз 2.5 ком приведенка , а у твз текущего около 7 ком , или я не правильно считаю ?

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

 

Пожалуй. 

 

12 минут назад, Kutun сказал:

 

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Правильно. И даже больше, где-то процентов на 10.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Так тогда менять 9с на 8с ?

Ведь на 9с кус бешеный , и это сделано ради параллельной ос , правильно понимаю ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Kutun сказал:

Так тогда менять 9с на 8с ?

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок, да и на ООС что-то нужно. 6Н8С тут точно мимо. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Kutun, небольшой совет, если позволите. Для более качественной картинки, лучше не снимать на телефон экран монитора, а использовать встроенное в ОС приложение "Ножницы". Для отображения названия модели лампы в микрокапе, нужно снять одну галку и поставить другую, как на картринках ниже. Всё это может помочь в понимании Ваших схем. Если всё это Вам известно, тогда, извините, что влез.

image.jpeg

Поставить.JPG

  • Like (+1) 1
Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Нет , не знал .

Спасибо 

Я пока только осваиваю этот симулятор .

Если ещё покажете где эти ножницы , вообще отлично будет.

 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы. Если WIN10, 11, то строка поиска встроена в нижнюю панель

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, ВКН сказал:

7к для ЕЛ34? Это специально для жесткого звучания? 

7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .

230÷7.7 =29.87 ( округлил до 30)

30×30 ×8 ( r нагрузки) =7200 ом , округлил до 7 ком .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы

А , понял вас , я думал в самом симуляторе .

Ещё раз спасибо .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, ВКН сказал:

Для ЕЛ34 следует применить 2-2,5к.

Выходит без замены твз нечего ловить ?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Айсберг
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Айсберг · Posted

      входную емкость оконечного каскада ведь надо перезаряжать, для чего нужно иметь желательно возможно высокую амплитуду тока драйвера., не так ли? Заменой ламп поднял ток покоя драйвера со 100мА до 186мА и это дало хороший прирост динамики и разрешения. Без тока -никуда :)
    • KonoV
      Корректоры из страны ОЗ

      By KonoV · Posted

      Не знаю куда нажимать чтоб скачать, ну да ладушки! Может и разберусь......  
    • ДимДимыч
      Стабилизатор анодного напряжения.

      By ДимДимыч · Posted

      Пусть прыгает. Ты просто не обращай внимания.
    • Agats
      Стабилизатор анодного напряжения.

      By Agats · Posted

      Печально что так сеть прыгает...но это всё уже не ламповый звук будет,делая стабы, особенно если регенератор поставить. Неужели при разбросе напряжения ночь - день не попадаем в -+ что можно по накалу в даташите ? И так же по анодному так сильно выпадаем из расчитанных точек?  ПС тогда уже анодные катодные заказать с первичкой 210-220-230-240 и переключать заранее измерив
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Зачем замеры, если ушами слышно ? У нас выходные трансформаторы разные, по этому Вам не слышно разницы.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Иногда встречаю молодёжь, интересующуюся... Сын старший тоже пристрастился в последние годы. Видимо сказывается классическое муз.образование. Этому я очень рад! В Большой похаживать начал ))) Взрослеет, видимо.
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      На это уже был дан утвердительный ответ: лампа работает в штатном режиме микрофонного каскада.  Похоже разницы нет, что 40 вольт снимать что 40мв, главное режим штатный.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Если по уму, то после такого проекта хотелось бы увидеть стандартные замеры и описание тех.характеристик хотя бы основных, как то: 1. Чувствительность по входу  2. Диапазон частот по уровню - 3дб на 1 Ватте, на максимальной мощности до клиппинга - какая, кстати? 3. % Искажений на 1 вт, на максимуме. Доп. Так какая нагрузка выходной лампы ? Сколько кило? За  расчётами с ктр  , так и не понял, новичку с какой нагрузкой твз выбирать,или пересчитать ктр нужно, это  там, читателям на Дзене? Когда человек позиционирует себя, как автор кучи проектов, наверное нужно не гуманитарно описывать свои достижения, а технические данные прикреплять, тем более образование инженера по радио...Нет?  В общем как то конец темы неправильный какой то , очень жаль.  
    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      На сколько дБ убивает? Есть конкретные замеры, может что-то с режимами? У меня не убивает, у Шишидо тоже, блин, даже у А. Резвой не убивает. Может такая пара киллерная попалась;)
    • ТаргеТ
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот и все Ваши измерения, так сказать. А Вы все говорите, что на макете измерял, типа ищите.
    • Константин
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Константин · Posted

      lenivo, а в чем проблема? Сделайте разумный режим 6ж4п и нормальный усил получится, делов то?...
    • Stan Marsh
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Stan Marsh · Posted

      В физике нет "я так вижу", резистор не может не сопротивляться, а трансформатор не трансформировать, и верить надо не гурам, а Ому с Кирхгофом. Расчёты должны быть правильными и не зависеть от времени года и настроения.  
    • Евлампий 2
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Евлампий 2 · Posted

      Вообще, Европа "открыла заново" Баха относительно недавно (причем в большой мере именно благодаря "Страстям"): прошло 200 лет - примерно три человеческие жизни, всего-то. Немножко истории. В 1824 году Белла Саломон - любительница, знаток и коллекционер музыки, лично скопировала ноты "Страстей" в подарок своему внуку, 15-летнему Ф. Мендельсону: уже тогда будущий композитор был глубоко увлечен творчеством Баха (кстати, прожила она после этого буквально месяц). А 1 марта 1829-го, после 5 лет работы с партитурой, 20-летний Мендельсон представил монументальные "Страсти" берлинской публике. Исполнение продолжалось почти 3 часа и стало сенсацией в музыкальном мире. С того дня музыка Баха окончательно вышла из забвения... ну, это так, лирическое отклонение в рамках темы. Я вот прикидываю: много ли сейчас подростков, увлекающихся композиторами прошлых лет? И много ли бабулек, готовых изучать, коллекционировать и копировать партитуры, причем на уровне хобби? Ну, бабульки может и есть, а вот как с подростками - даже не знаю.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      6Ф6С пробовал, она в любой схеме, в любом включении убивает низкие частоты, не разбирался с чем это связано, просто попробовал 6п6с и заиграло. Вот это лихницкое: - Зато какая середина ! - мне не годится.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      И да и нет.... Вообще, люди привыкли к тому, что раз ЭТО сказал или подтвердил Гуру (авторитет), значит так оно и есть и в принципе не оспаривается никем, только "спасибочки" сыплются. Но весь парадокс в том, что когда некий гуру приходит на некий сайт инкогнито , начинается самое интересное. Гуру даёт советы, пытается направить, а с ним спорят, мало кто согласен, загоняют этими спорами в угол так, что гуру просто удаляется и больше не посещает такой сайт... Дима, ты конкретно знаешь, о ком я написал. Не сотвори себе кумира - вот уж точно Истина, как она есть !

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...