Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, немой сказал:

Да и как бы возврат на октальный цоколь был это 6П44СМ и наша EL509...

Это был не возврат, а изврат умирающего завода, подобранного американцами. Все знают то, как, когда и для чего делалось. И из чего. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это был не возврат, а изврат умирающего завода, подобранного американцами. Все знают то, как, когда и для чего делалось. И из чего. 

Это просто бизнесс , родственник на Дочланде  работал  в  фирме музыкальной аппаратуры , очень удивился когда заказывал лампы для ремонта клиенту комбика ,пришли Российские лампы, он был просто в шоке ...

Posted
6 hours ago, Юрий_Б said:

многожильный часто имеет не пропайку жил, который ведёт к отказам.

Простите, но если так паять, то за лампы вообще лучше не браться. Буквально 3-4 мм очищенного от изоляции многожильного провода после канифоли впитывают в себя припой, кончик провода как бы набухает, после этого он припаивается к монтажному лепестку или выводу детали, есно - залуженным, намертво.

  • Smile 1
Posted
30 минут назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Простите, но если так паять, то за лампы вообще лучше не браться. Буквально 3-4 мм очищенного от изоляции многожильного провода после канифоли впитывают в себя припой, кончик провода как бы набухает, после этого он припаивается к монтажному лепестку или выводу детали, есно - залуженным, намертво.

Вы к чему это все написали, думаете я не знаю правила монжа РЭА, год работал на оборонке монтажником потом ушел на регулировку, да и учили меня так в ГПТУ и техникуме. 

  • Like (+1) 2
Posted
В 15.11.2025 в 12:57, Kutun сказал:
В 15.11.2025 в 02:21, W_L сказал:

и емкость проходного конденсатора увеличить до 1мкф, анодный конденсатор по питанию 6П36С сделал бы поменьше, 680мкф там чрезмерно

Зачем ёмкость межкаскадного увеличивать ?

0.33мкф вполне достаточно для получения 10 герц пропускной способности . Что даст увеличение до 1мкф

Давно уже стоит без дела SE на 6п36с Шалинский. Там меж каскадный кондёр кбг-мн 2 мкФ зашунтированый СГМ вроде. Смещение выходного каскада фиксированное. Анодное через 6д20п разгоняется и никаких электронных дросселей. Только обычные. Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

Posted
11 часов назад, Autocat сказал:

Давно уже стоит без дела SE на 6п36с Шалинский. Там меж каскадный кондёр кбг-мн 2 мкФ зашунтированый СГМ вроде. Смещение выходного каскада фиксированное. Анодное через 6д20п разгоняется и никаких электронных дросселей. Только обычные. Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

Интересно... 

Posted
16 часов назад, Autocat сказал:

 Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

А где территориально ?

Posted
В 15.11.2025 в 06:25, CHEL_EV сказал:

366х0.082ма{47/571}=30.12 ватт

У Вас лампа рассеивает на аноде 30 ватт, по даташиту 15 ватт треба. 

Превышение в два раза. 

Интереса ради спросил нейросеть про оптимальный режим 6п36с. 

Прикол конечно , но нейросеть тоже советует 30 ват 😉

 

Для определения оптимального режима работы лампы 6П36С в выходном каскаде однотактного лампового усилителя в триодном включении необходимо учитывать несколько ключевых параметров. Вот основные шаги и рекомендации:

▌ 1. Выбор режима работы

Для однотактного усилителя в триодном включении обычно выбирают режим класса A. Это обеспечивает наилучшее качество звука и минимальные искажения, хотя и требует большего рассеивания мощности на аноде.

▌ 2. Расчет параметров

- Ток покоя: Для 6П36С типичный ток покоя в триодном включении составляет около 100-150 мА. Это значение выбирается для обеспечения линейной работы лампы и минимизации искажений.
- Напряжение анода: Рабочее напряжение анода для 6П36С обычно составляет 300-400 В. Это значение зависит от конкретного применения и доступных источников питания.
- Сопротивление нагрузки: Сопротивление нагрузки (RL) определяется как отношение напряжения анода к току покоя. Например, при напряжении анода 350 В и токе покоя 125 мА:
 

  RL = 350 В / 0.125 А = 2800 Ом
  



▌ 3. Выбор трансформатора

- Трансформатор: Для однотактного усилителя необходим выходной трансформатор с соответствующим коэффициентом трансформации. Обычно для 6П36С выбирают трансформатор с коэффициентом трансформации около 1:20-1:30, в зависимости от импеданса нагрузки (например, 8 Ом или 4 Ом).

▌ 4. Тепловой режим

- Рассеивание мощности: 6П36С имеет максимальную мощность рассеивания на аноде около 30 Вт. При выборе режима работы важно убедиться, что рассеиваемая мощность не превышает это значение. Например, при напряжении анода 350 В и токе покоя 125 мА:

 

  Pa = 350 В * 0.125 А = 43.75 Вт
  


  Это значение превышает максимальную мощность рассеивания, поэтому необходимо выбрать более низкий ток покоя или напряжение анода.

▌ 5. Пример оптимального режима

- Ток покоя: 100 мА
- Напряжение анода: 300 В
- Сопротивление нагрузки: 3000 Ом
- Рассеиваемая мощность: 30 Вт

▌ 6. Дополнительные рекомендации

- Качество компонентов: Используйте высококачественные резисторы и конденсаторы для обеспечения стабильности и минимизации шумов.
- Настройка: После сборки усилителя проведите точную настройку режима работы лампы с помощью измерительных приборов.

Этот режим работы обеспечит хорошую линейность и минимальные искажения, что важно для качественного звука в однотактном ламповом усилителе.

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

нейросеть

Тут вот какая проблема: 90℅ пользователей интернета не умеют думать, поэтому думать надо над ответами нейросети. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Согласен. Я тут устал китайскую ИИ учить и поправлять. Там куча косяков. Я уверяю, что касается ламп, нейросеть не в теме. 

Я тоже думал что мне поможет  DeepSeek по лампам, но когда я читал её ответ и поправлял её же неправильные ответы, она переобувалась, и отвечала чуть лучше и ближе но всё равно не точно, и только с третьего или четвертого раза что-то вразумительно отвечала. Так я поправил высказывания по 10ти примерно лампам, потом забил на это. То есть, по лампам для меня DeepSeek не авторитет. 

Posted

Территориально в Павшинской пойме. Это Красногорск. По межкаскаднику есть разные мнения. С фиксой гридлик намного меньше, поэтому ёмкость больше. У меня в двухтакте где то 120 кОм и кондёры по 1 мкФ.

  • 2 months later...
Posted

После замены оказался свободным выходной на ОСМ-016  3250/153, подключил его к SE SRPP ЕСС85-6п36с в триоде. Питание драйвера 390в, 6п36с-300в 60-70ма. Rвых ус-ля 1,33ом, на 18кгц есть завал 2дб. 

Первый спектр- с авт см-ем, звучит чистенько, но вау нет. Перевел в комбинированное см-е, анодное изменилось, спектр другой, звук сочней, но все равно звучит как строевая песня. Как итог вернется на свое место в шкафу.

6п36 3,3к-авт.jpg

6п36с-60ма.jpg

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
  • 3 months later...
Posted
В 28.02.2026 в 14:12, ЕW2FJ сказал:

А что скажете про лампу 6Э5П для драйвера ?

Для 6П36С ?

Posted
В 28.02.2026 в 16:12, ЕW2FJ сказал:

А что скажете про лампу 6Э5П для драйвера ?

Лучше 6Ж43П-ДР, и на трансформаторной связи. Транс 1:1

6789 выводы вместе. Режим 230 вольт 25 ма. 

Звук живой с этой парой. Но ещё будет интереснее с 6П42С высокой.. 

Для 6П42С, можно поставить с перекомутацией ТУ100.  Это проверенный вариант. Звучит замечательно. Мне больше зашёл этот усилитель чем транзисторный Филигрань

Режим для 6П42С 300в 125ма

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
В 16.11.2025 в 13:33, Kutun сказал:

у 6п36с вообще нет аналога , что бы точь в точь 

Думаю что самый близкий аналог это EL503. Только она без пимпочки сверху и форма малость другая.  По мощности рассеивания на аноде можно ориентироваться на неё, 27ватт. Для 6П36с в самый раз подходит. ВАХ-и думаю тоже с неё можно слизать, близко будет.

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

близкий аналог это EL503

Ну как 6п14п и 6п1п , не ближе 

Posted

....... Сдохли разом в обоих каналах катодные резисторы у 6п36с. .... (ц) 

Предполагаю что на входы усилителя "прилетела" или ВЧ, или просто довольно низкая НЧ с большой амплитудой и достаточной по времени для повреждения катодных резисторов, и при этом амплитудой достаточной для начала токов сетки выходных ламп, а выходной транс имеет паразитную ëмкость как "фильтр" по питанию для ВЧ, и низкое сопротивление для самой низкой НЧ. 

ИМХО

А вообще, может кто на компе симулятор прогонит в таких обстоятельствах. 

Posted
В 15.11.2025 в 15:50, Stan Marsh сказал:

Вполне понятно: режимы даются для использования лампы по прямому назначению, т. е. в выходных каскадах строчной развёртки. Мы же используем её иначе, отсюда кое-какие параметры мы можем форсировать. 

Для ламп у которых режим работы предполагает высоковольтные выбросы на аноде, да ещё если они разной полярности, то мощностные параметры анода, и соответственно температурные для анода, могут даваться в облегчëнном режиме относительно обычных ламп, дабы уйти от пробоев. 

А так как предполагаю 6п36с делалась по обычным технологиям, ибо массовость и цена производства должны быть в приоритете, то мощностные параметры видимо делали уж совсем облегчëнные. 

ИМХО

Posted

Кстати, в советских телевизорах перетыком менялась на 6П44С. Которая, кстати, больше похожа на EL500. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...