Jump to content

Recommended Posts

Posted
37 минут назад, Kolyaholod сказал:

Скажите, а микрофоны MV102 представляют какой-то интерес? Если использовать как основу для лампового микрофона?

Они , если капсюль целый очень ДАЖЕ представляют БОЛЬШОЙ интерес.

У меня есть несколько статей по переделке данных микрофонов и выложено куча тестовых роликов с ними.

https://dzen.ru/a/Yu9K6iCu2w43KHPl

https://dzen.ru/a/ZbMvNd8bhjhla355

 

spacer.png

  • Like (+1) 1
Posted

Я также ремонтировал микрофон и использовал такой капсюль для ремонта

статья

https://dzen.ru/a/ZEsoNOccjTskHhW8

spacer.png

spacer.png

 

У него от неграмотного хранения был испорчен капсюль

spacer.png

 

И я переделал схему под другой капсюль М101- почти аналог как у MV102, только с другой резьбой.

spacer.png

spacer.png

В статье по ссылке есть тестовый аудиоролик можно послушать результат.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Kolyaholod сказал:

Скажите, а микрофоны MV102 представляют какой-то интерес? Если использовать как основу для лампового микрофона?

Собственно говоря мой самый первый ламповый микрофон и был переделкой MV102 в ламповый микрофон. Я взял только базу под капсюль и сам капсюль. корпус от щетки-сметки для снега, разъём из магазина. Шасси напечатал на 3Д принтере. Микрофонный трансформатор использовал от микрофона МКЭ-9. 

Потом базу под капсюль поменял на базу от шумомера, а корпус MV102 восстановил и в нём уже транзисторный вариант спаял.

Только тут схемы нужно использовать с разделительным конденсатором между капсюлем и лампой - иначе лампа сгорит. При перегрузе мембрана может замкнуть на сигнальный электрод и 100 вольт напряжения поляризации придёт на сигнальную сетку лампы и ей будет очень плохо и скорее всего она сгорит.

20520183.JPG.e1ef384ec62ccbeb9c77aee1561d4498.JPG

2052018.thumb.JPG.a80b18801b5fb0a6eb3604ad5ee098be.JPG

43052018.thumb.JPG.6bff3406a7daac2bb5d945fb748ef6ad.JPG

53052018.thumb.JPG.729707a2f52181b3b905f6f5818bfcf5.JPG

63052018.thumb.JPG.b009e77d7e58a5556dc9ee8e3ba9bc77.JPG

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Kolyaholod сказал:

Спасибо огромное! Есть несколько таких микрофонов - попробую поэкспериментировать.

Начните с того, что просто их запустите в штатном режиме. Для этого нужно просто один межкаскадный конденсатор и карта с фантомом +48 вольт и уже можно проверить работоспособность, для нормальной работы надо хотя бы +80 вольт для питания.

Можно просто сделать простой DC-DC на фантомное питание звуковой карты. Но нужен шнур с разъёмом для микрофона.

 

RFTMV102MK10248.thumb.JPG.14542fede6c7067eb2e38df73c75cf34.JPG

00-0RFTMV102MK102k112XLRRFTMV102DC-DC8072024.thumb.JPG.799beff5ee727c905011c26d97baeb7f.JPG

Схема DC-DC

2.JPG.76c33ee7f3678b0220eea46c7e87c752.JPG

 

_FIN_ver_3_1_26_03_2022.thumb.JPG.826696599806b42cfc1c4b4dd7fd63ee.JPG

_FIN_ver_3_4_26_03_2022.thumb.JPG.4daecd88415eca9f7201715b56a71fe0.JPG

_FIN_ver_3_5_26_03_2022.thumb.JPG.557163f3c16323950570fe1890e3e481.JPG

Проверяется батарейкой +9 вольт

2-3.thumb.JPG.a5a68b466a0cd5c873de5bc70603f2c7.JPG

Этот DC-DC - Очень тихий по шумам и очень мало потребляет. Разработал его "Павлунчик" с Вегалаба, проживающий в Ташкенте. Человек очень не простой в общении.....

А если нужна только проверка - можно 10 батареек "+9 вольт" сцепить между собой последовательно и запитать микрофон. 5 вольт на MV102 подавать не обязательно.

У меня половина микрофонов была дохлая...... Этим микрофонам многим более 45 лет.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Если кто не знает, то 9 вольтовые батарейки последовательно вот так соединяются - их разъём изначально для этого и разработан.

9.thumb.JPG.9f9b30750764a3ee7373797103ed8ee6.JPG

Posted

Какой блок питания лампового микрофона лично мне нравится - из всего, что представлено в интернете?

Вот такой:

MQ-PSU-DIY_Bplus_01.thumb.jpg.eb4736776f7a8c5cb1f0b80cbb863ae9.jpg

MQ-PSU-DIY_Bplus_03.thumb.jpg.7d3f1a1a812111c4580cc1a408124084.jpg

MQ-PSU-DIY_Heat_01.thumb.jpg.b75deffed1582d92b376740e7fd8f94f.jpg

MQ-PSU-DIY_Heat_02.thumb.jpg.9c156e745a6fff1231731e0a406ecf0b.jpg

MQ-PSU-DIY_Heat_03.thumb.jpg.5d7d6488e6df3989d709badb4a585748.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Вот Тестовые ролики трех микрофонов на лампах 6ж4п, 6ж32, 6ж49п-ДРУ. Кабельная обвязка одинаковая, блок питания одинаковый - импульсный, звуковая карта одинаковая - Alctron XU-II mk2.

Схема микрофонов одинаковая. Разные лампы, разные капсюли, разные микрофонные трансформаторы, разные межкаскадные конденсаторы.

 01225102025.thumb.JPG.167deee57e986a704c7e09d4a8e56745.JPG

649-26102025.thumb.JPG.f532077a9f6680539d0703a2bb9f769f.JPG

 

6ж49п-ДРУ

649-1.JPG.e55d8424509a40cb488018704ecfb782.JPG

 

011-1649-25102025.thumb.JPG.661c0c53034305303f9ca90e986195f1.JPG

00925102025.thumb.JPG.bfb7fb81e0c51c5e4db451556f3619cb.JPG

 

6ж4п

64-6au6TELEFUNKENSILVANIA13072022.JPG.6a1f8ed67d4e86e4dc2995c8be31aa1b.JPG

 

ReplicaU87-640226072023.thumb.JPG.1596c35ef8c484716e34ab2e66cbd802.JPG

ReplicaU87-640326072023.thumb.JPG.3eecf5461a3bfe15ff76a8cca16052c6.JPG

 

6ж32п

Тестовый микрофон на нём разные микрофонные трансформаторы и лампы пробую

263215062023.thumb.JPG.7a8f329f0ff10ae645a706af60466e99.JPG

363215062023.thumb.JPG.9cf7755cb2117814af4f83d4e733d5e7.JPG

 

Тестовые ролики в архиве

Lenivo_tube_mik.zip

Тестовые ролики на яндекс диске- проще слушать, не надо ничего распаковывать.

https://disk.yandex.ru/d/htxiH1Z6KCNyww

https://disk.yandex.ru/d/kwFwCaZTXdDCJA

https://disk.yandex.ru/d/ISy92MikjUzsZw

Просьба высказаться - разницу слышите или нет. Понравился звук или нет. На какой лампе звук понравился больше всего.

  • Like (+1) 1
Posted

Микрофон на популярной лампе 6ж1п.

Почему ламп 6ж1п - популярная для применения в микрофонах ?

1. Она хорошо подходит для этих целей, она массовая и доступная.

2. Она малогабаритная по размерам корпуса.

3. Она хорошо работает на низких анодных напряжениях и у ней накал всего 0,17А - то есть у ней минимальное тепловыделение.

5. У ней очень хороший звук.

Недостаток - требует смещение , а это усложнение конструкции микрофона(требуются дополнительные детали), в самом малогабаритном месте - в корпусе микрофона.

На 6ж1п собрано много популярных микрофонов

Например, Октава МКЛ-4000, Октава МКЛ-5000.

-4000.JPG.2bd9fd0da2205fa7fe15d0df3a66273c.JPG

OKtavaMKL-5000.jpg.43220b11f7459baea9445766983c7f5e.jpg

Фото Октава МКЛ-5000

-50006.thumb.JPG.db90bfa2b42a600db8f68598946c6ee0.JPG

Для справки цена на октябрь 2025 г.

-5000.thumb.JPG.2cbbe812a4065ae3b9c8640eb6ac45bf.JPG

 

Для того, чтобы сделать микрофон нужно посмотреть ВАХ лампы в триодном режиме - рабочий диапазон - выделен белым на ВАХ.

61.thumb.jpg.a8d1d7936fc3039ef13301bf3502f837.jpg

 

 Рабочая точка интересует в районе 50 вольт - видим, что требуется смещение для лампы от "0 вольт" до "-2,5 вольта". ДЛя смещения можно использовать катодное сопротивление - "автоматическое смещение" - как на схемах выше, но у нас есть выпрямленное напряжение накала "- 6,0  вольт" ....... от него можно запитать фиксированное смещение, так как вторая сетка отделена барьерным конденсатором на входе - сам микрофонный капсюль и я вляется этим конденсатором - причем у капсюлей 34 мм такова конструкция, что там исключается замыкание обкладок - мембраны с корпусом - проводящий слой нанесён с наружи пластиковой мембраны - а сама пластиковая мембрана является изолятором между проводящим слоем и корпусом капсюля.

НА схеме ниже показано как можно скоммутировать выход микрофона для подключения микрофона к микрофонному компьютерному входу с несимметричным (не балансовым входом).

Переменным резистором можно выставить напряжение смещения на управляющей сетке и добиться звука, который больше нравится.

61__.JPG.028a62a27b07c098ba0fa1f8792efad0.JPG

 

Приведу ещё одну интересную схему от REAL64. В ней фиксированное смещение стабилизировано светодиодом.... Но как недостаток - микрофонный трансформатор размещён в корпусе блока питания - а это требует очень тщательного экранирования, чтобы избежать наводок от силовых цепей блока питания и повышенного фона на 50 Гц. Но ничто не мешает перекомповать эту схему и  разместить микрофонный трансформатор в корпусе микрофона. Почему автор выбрал такую компоновку ? - Чтобы использовать аудиофильский 3-жильный кабель в экране оплётке. Экран оплётка используется как силовая линия - как четвертый провод. Но сейчас достаточно хороших многожильных аудио проводов, чтобы на это не обращать внимание. 

61.thumb.JPG.2a3b81279e22b7bbb597329534da09c6.JPG

 

Posted

Микрофоны на лампе 6ж4п/6AU6/EF94

Если посмотрите таблицу выше, то увидите , что лампа 6AU6 довольно популярная лампа для использования в микрофонах.

64-6au6TELEFUNKENSILVANIA13072022.JPG.ce777b01e41b4d6bc33e4055fdb8852a.JPG

Начнём издалека - ламповый микрофон SONY C37A

SONYC37A-6.JPG.4cb45a201b2a743add0538dc4546e06a.JPG

 

SONYC37A-9.thumb.JPG.86545efc53bd8dcfa4f3e1e79f3d4734.JPG

SONYC37A-2-1.thumb.JPG.122f6b69530b4a29cbc4abb07484d6ad.JPG

SONYC37A-3.JPG.38b0b326c76625800e6f8f1f40536db6.JPG

SONYC37A-4.JPG.2f2f9eee76e23bfd5eb1e2c648b813fb.JPG

SONYC37A-5.thumb.JPG.cebb05e7221162953fb06a43e6ecc308.JPG

И сейчас довольно ценимый микрофон

SONYC37A-7.thumb.JPG.b5d1ad349dbad4e2f6213793c17e1249.JPG

 

Ламповые микрофоны СОНИ выпускает до сих пор, маленькой партией с предоплатой за полгода. Микрофон SONY c800g. 

SONYC-800G-1.thumb.JPG.2ac9b4a00410428ab401ce4f26604be0.JPG

SONYC-800G-2.thumb.JPG.720559275c0747b096b20ad450932053.JPG

SONYC-800G-3.JPG.5691df5d5f8149d27f41b48549a1e4d2.JPG

SONYC-800G-4.JPG.7323b206ce693def15f6ff906d20132b.JPG

SONYC-800G-5.JPG.4264be6c143c300cbb78466d61f5bed5.JPG

SONYC-800G-8..thumb.JPG.196b2aaecd53a0b3592f7d7c4e1a3482.JPG

SONYC-800G-9.JPG.6c256879591dbd4a9bbca453dd6610dc.JPG

SONYC-800G-12.JPG.5409ec17da12364a5fc3e3c8b057897e.JPG

SONYC-800G-13.JPG.c1228699262bdbed94908ca97de49364.JPG

 

Микрофон популярный и с хорошим звуком, поэтому есть много клонов от других фирм этого микрофона.

Например Golden Age Premier GA-800G 

GoldenAgePremierGA-800G2.thumb.JPG.abebc551a9c23e1a7dd499fbf9badff3.JPG

GoldenAgePremierGA-800G4.thumb.JPG.76f13a99f30252f84e0404ba06c84443.JPG

GoldenAgePremierGA-800G3.thumb.JPG.74a2b00191554e80eb981cf4ec2a39d6.JPG

GoldenAgePremierGA-800G5.JPG.7ba197c1abe9289baeeca6fc1610a6c1.JPG

 

GoldenAgePremierGA-8000.thumb.JPG.149a0ae6c9dcb8c4fb9857c6e6f9d451.JPG+

 

 

Схема.

SONYC-800G-6AU6.JPG.2d4f63c40d9f6c32d03ab600d661e2a9.JPG

 

Схема блока питания микрофона SONY c800G

SONYC-8001.thumb.jpg.7066c2073572ad02bd279a29456713fc.jpg

 

Небольшой комментарий - чтобы продавать ДОРОГО - японцы накрутили бутафории - охладитель лампы на элементе Пелтье, вынесли лампу из корпуса ..... То есть это всё бутафория влияющая на внешний вид, но не на звук.......

Есть много роликов на Ю-тубе можете сами оценить как звучат данные микрофоны.  Но микрофоны подбираются под голос - кому то подходят, кому то нет.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне нравится лампа 6ж4п/6AU6.

Но надо понимать 6ж4п и 6AU6 - это не полные аналоги по звуку. И на режимах для 6ж4п-лампа 6AU6 - будет работать плохо или вообще не будет работать..... И наоборот.

В чём суть разницы у этих ламп 6ж4п - хорошо работает на низких анодных напряжениях - ниже паспортных номинальных. А для 6AU6 наоборот требуются высокие анодные напряжения - выше паспортных номинальных.. Но если правильно подобрать режимы работы лампы обе лампы будут чудно как хороши в звуке.

Я на этих лампах сделал много ламповых усилителей (использовал в первом каскаде) и микрофонов.

ВАХ 6ж4п/6AU6 в триодном включении.

646AU6Triodemode1.thumb.JPG.9dd1768c355c50cb666d1b4218425c1a.JPG

 

64-215032023.thumb.JPG.f59cdcea42ee9dda5d0f0b6ff613ef68.JPG

 

Posted
13 часов назад, lenivo сказал:

Микрофоны на лампе 6ж4п/6AU6/EF94

Если посмотрите таблицу выше, то увидите , что лампа 6AU6 довольно популярная лампа для использования в микрофонах.

64-6au6TELEFUNKENSILVANIA13072022.JPG.ce777b01e41b4d6bc33e4055fdb8852a.JPG

Начнём издалека - ламповый микрофон SONY C37A

SONYC37A-6.JPG.4cb45a201b2a743add0538dc4546e06a.JPG

 

SONYC37A-9.thumb.JPG.86545efc53bd8dcfa4f3e1e79f3d4734.JPG

SONYC37A-2-1.thumb.JPG.122f6b69530b4a29cbc4abb07484d6ad.JPG

SONYC37A-3.JPG.38b0b326c76625800e6f8f1f40536db6.JPG

SONYC37A-4.JPG.2f2f9eee76e23bfd5eb1e2c648b813fb.JPG

SONYC37A-5.thumb.JPG.cebb05e7221162953fb06a43e6ecc308.JPG

И сейчас довольно ценимый микрофон

SONYC37A-7.thumb.JPG.b5d1ad349dbad4e2f6213793c17e1249.JPG

 

Ламповые микрофоны СОНИ выпускает до сих пор, маленькой партией с предоплатой за полгода. Микрофон SONY c800g. 

SONYC-800G-1.thumb.JPG.2ac9b4a00410428ab401ce4f26604be0.JPG

SONYC-800G-2.thumb.JPG.720559275c0747b096b20ad450932053.JPG

SONYC-800G-3.JPG.5691df5d5f8149d27f41b48549a1e4d2.JPG

SONYC-800G-4.JPG.7323b206ce693def15f6ff906d20132b.JPG

SONYC-800G-5.JPG.4264be6c143c300cbb78466d61f5bed5.JPG

SONYC-800G-8..thumb.JPG.196b2aaecd53a0b3592f7d7c4e1a3482.JPG

SONYC-800G-9.JPG.6c256879591dbd4a9bbca453dd6610dc.JPG

SONYC-800G-12.JPG.5409ec17da12364a5fc3e3c8b057897e.JPG

SONYC-800G-13.JPG.c1228699262bdbed94908ca97de49364.JPG

 

Микрофон популярный и с хорошим звуком, поэтому есть много клонов от других фирм этого микрофона.

Например Golden Age Premier GA-800G 

GoldenAgePremierGA-800G2.thumb.JPG.abebc551a9c23e1a7dd499fbf9badff3.JPG

GoldenAgePremierGA-800G4.thumb.JPG.76f13a99f30252f84e0404ba06c84443.JPG

GoldenAgePremierGA-800G3.thumb.JPG.74a2b00191554e80eb981cf4ec2a39d6.JPG

GoldenAgePremierGA-800G5.JPG.7ba197c1abe9289baeeca6fc1610a6c1.JPG

 

GoldenAgePremierGA-8000.thumb.JPG.149a0ae6c9dcb8c4fb9857c6e6f9d451.JPG+

 

 

Схема.

SONYC-800G-6AU6.JPG.2d4f63c40d9f6c32d03ab600d661e2a9.JPG

 

Схема блока питания микрофона SONY c800G

SONYC-8001.thumb.jpg.7066c2073572ad02bd279a29456713fc.jpg

 

Небольшой комментарий - чтобы продавать ДОРОГО - японцы накрутили бутафории - охладитель лампы на элементе Пелтье, вынесли лампу из корпуса ..... То есть это всё бутафория влияющая на внешний вид, но не на звук.......

Есть много роликов на Ю-тубе можете сами оценить как звучат данные микрофоны.  Но микрофоны подбираются под голос - кому то подходят, кому то нет.

В целом, 6Ж1П и сама может работать как микрофон, большая часть данных ламп прекрасно с этим справляется :smile-17:

Posted
8 часов назад, W_L сказал:

В целом, 6Ж1П и сама может работать как микрофон, большая часть данных ламп прекрасно с этим справляется :smile-17:

Так может работать любая радиолампа , поэтому и применяют массивные корпуса и подвесы для микрофонов.

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, lenivo сказал:

Так может работать любая радиолампа , поэтому и применяют массивные корпуса и подвесы для микрофонов.

Да, то, что любая соглашусь, но у 6Ж1П это прям врожденное, не звенящих ламп этого типа крайне мало, увы

Posted
7 минут назад, W_L сказал:

Да, то, что любая соглашусь, но у 6Ж1П это прям врожденное, не звенящих ламп этого типа крайне мало, увы

Вообще то, считается самой звенящей из микрофонных ламп -6ж32п. Чисто конструктивно у 6ж32п витки сеток гораздо сильнее провисают, чем у 6ж1п.

Внутренности лампы 6ж32п

6323.thumb.JPG.d5bab2094ab59fae5c5e1a01371e9509.JPG

У 6ж4п ситуация не лучше

643.thumb.JPG.cbf6a2fd63a96408e2901f3c95873179.JPG

 

Лучше всех в этом плане лампы более поздней разработки с рамочными сетками - 6ж49п- например.

 

Posted

Что-то подумал, раз пошёл разговор про 6ж1п и решил в тестовый микрофон впаять лампу 6ж1п. И обновить, так сказать собственные впечатления о лампе 6ж1п в микрофоне.

Пришлось допаять подстрочынй резистор с конденсатором 820 мкф, 6,3 вольта, зашунтированный керамикой 10 мкф 10 вольт. И панельку перепаять  с 9 пиновой на 7 пиновую панельку.

Вот так получилось, пробовал импульсный блок питания и линейный -одинаковый звук. А вот от прогрева схемы после пайки звук меняется.

_61.thumb.JPG.f028b555d11981496a9684db299118ce.JPG

 

Если интересно, то сперва с стояла 6ж32п на тестовом микрофоне, потом припаял 6ж1п, вторая запись на 6ж1п - примерно, через три часа после пайки..... Звук пошёл меняться...... Звук устаканится через пару дней окончательно.

Пишите комментарии по звуковому ролику. Иначе интереса нет выкладывать звуковые ролики. 

6ж1п.zip

Posted
7 часов назад, lenivo сказал:

Вообще то, считается самой звенящей из микрофонных ламп -6ж32п. Чисто конструктивно у 6ж32п витки сеток гораздо сильнее провисают, чем у 6ж1п.

Внутренности лампы 6ж32п

6323.thumb.JPG.d5bab2094ab59fae5c5e1a01371e9509.JPG

У 6ж4п ситуация не лучше

643.thumb.JPG.cbf6a2fd63a96408e2901f3c95873179.JPG

 

Лучше всех в этом плане лампы более поздней разработки с рамочными сетками - 6ж49п- например.

 

Да, но 4 и 32, которые прошли через мои руки звенели куда меньше, чем 1

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Да, но 4 и 32, которые прошли через мои руки звенели куда меньше, чем 1

Мне трудно вам, что либо возразить. У меня есть и 6ж1п и 6ж32п, но почему то мои предпочтения 6ж4п - 6AU6. Уже давно - лет 10  точно уже. 

Вот тут попробовал 6ж49п-ДРУ с золотыми ногами и рамочной конструкцией..... Но вот большого преимущества перед 6ж4п - не услышал. И так сравнивал и в усилителе и в микрофонах...... Может быть иногда, в каких то нюансах одна лампа лучше, в других моментах другая. Но вот чтобы сказать, что вот эта лампа ОДНОЗНАЧНО лучше другой ....  в звуке .... сказать не могу....... Хотя предназначение этих ламп - работа в телевизионных видео усилителях. И там различия явные.

Posted
2 минуты назад, lenivo сказал:

Мне трудно вам, что либо возразить. У меня есть и 6ж1п и 6ж32п, но почему то мои предпочтения 6ж4п - 6AU6. Уже давно - лет 10  точно уже. 

Вот тут попробовал 6ж49п-ДРУ с золотыми ногами и рамочной конструкцией..... Но вот большого преимущества перед 6ж4п - не услышал. И так сравнивал и в усилителе и в микрофонах...... Может быть иногда, в каких то нюансах одна лампа лучше, в других моментах другая. Но вот чтобы сказать, что вот эта лампа ОДНОЗНАЧНО лучше другой ....  в звуке .... сказать не могу....... Хотя предназначение этих ламп - работа в телевизионных видео усилителях. И там различия явные.

Да, от 6Ж1П и 6Ж32П отказался, лежат без дела, как и 6Ж4П, руки толком не добрались до них, кроме тестовых макетов 

Posted
26 минут назад, W_L сказал:

Да, от 6Ж1П и 6Ж32П отказался, лежат без дела, как и 6Ж4П, руки толком не добрались до них, кроме тестовых макетов 

6ж32п - очень хорошая лампа, как и 6ж4п - но для хорошего звука им нужно анодное напряжение маленькое 50-80 вольт. Тогда звук  хорош.

Posted

Силиконовое кольцо для снижения микрофонного эффекта лампы.

https://aliexpress.ru/item/1005009094122308.html

2.thumb.JPG.373da7c1ff73b0f329b4a23bff255316.JPG

1.thumb.JPG.2354dcce33af4694f5756c2ad388e1b7.JPG

 

Я их применяю как дистанционные кольца, чтобы лампа корпуса микрофона не касалась. И от микровибраций баллона лампы помогает .......    Раньше было популярное решение, как и ламповые панельки крепить через резиновые амортизаторы к шасси.

https://aliexpress.ru/item/1005007701460409.html

.thumb.JPG.da8aadbfeda2112865d2cd4f97856e01.JPG

Posted
В 02.11.2025 в 17:59, W_L сказал:

Да, от 6Ж1П и 6Ж32П отказался, лежат без дела, как и 6Ж4П, руки толком не добрались до них, кроме тестовых макетов 

Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты ....... 

Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей......

То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 

Posted
5 часов назад, lenivo сказал:

Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты ....... 

Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей......

То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 

6Ж38П и 6С2П попробуйте, если время будет, ну и лампы разумеется тоже

Posted
6 часов назад, W_L сказал:

6Ж38П и 6С2П попробуйте, если время будет, ну и лампы разумеется тоже

Появится 6ж38п в наличии попробую. Про одиночные триоды - это вряд ли..... там нужно по другому схему строить..... Нужно найти и смотреть ВАХи по этим лампам. 

Очередной виток тестирований закончил.... Потому как собрал ранее импульсный блок питания для микрофонов ..... Поэтому и стартанула "тестовая" серия на интересе - "а как звучит такая лампа с импульсным блоком питания?" ...... 

Если лампа настроена правильно - то звук +- одинаково правильный. А если лампа "красит" звук то тут вылазит куча всего неизвестного в звуке.....

Основной интерес в теме ламповых микрофонов закрыт.    Остался, при том же мнении какое и было до этой тестовой серии.  Как бы в качестве звука - упираемся в качество капсюля и микрофонного трансформатора и во внутренние шумы лампы..... Вот и всё.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • такие есть , новые , без использования , десятка полтора есть наверно , не помню , сколько продал , железяки контактные можно выкрутить , там внутри мелкий шестигранник , а вкрутить винты по вкусу - 1000р.шт.
    • Классика не стареет, она становится винтажем. Закон Ома вообще из 1827 года, а до сих пор работает. В звуке физика не меняется: поток электронов в вакууме подчиняется всё тем же законам, что и 100 лет назад. Так что эти основы ещё и нас с вами переживут :)
    • Какая свежая информация, ажно 55-й год!    Скоро сто лет минет...
    • ВЛИЯНИЕ КАТОДНОГО КОНДЕНСАТОРА НА ДВУХТАКТНЫЙ ВЫХОДНОЙ КАСКАД  Роберт М. Митчелл (Robert M. Mitchell)  Ввиду того факта, что в некоторых усилителях используется шунтирующий конденсатор параллельно катодному резистору в двухтактном выходном каскаде, а в некоторых нет, выводы, сделанные в данной статье, должны представлять значительный интерес. Обратите внимание, однако, что эти выводы относятся только к усилителям класса А, в то время как большинство современных усилителей спроектированы так, чтобы работать с заходом в область класса АВ. В связи с неослабевающим интересом к аудиосхемам и их проектированию, для аудиоинженера стало целесообразным заново изучить некоторые процедуры, которые ранее принимались в основном как должное. Среди этих процедур — использование шунтирующего конденсатора в двухтактном выходном каскаде класса А. Назначение этого конденсатора кажется достаточно очевидным, тем не менее инженер постоянно находит схемы без этого компонента и столь же часто находит схемы с ним. Чтобы сделать этот вопрос еще более запутанным, он может прочитать предостережение одного автора о том, что его использование абсолютно необходимо, и утверждение другого — что его использования следует специально избегать.  Ввиду такой двусмысленности мнений было сочтено, что проверка этих различий была бы интересной. Результаты, которые не всегда совпадают с ожидаемыми, представлены в этой статье вместе с некоторой оценкой полученного исхода. Характер данного исследования потребовал изучения некоторых эффектов методов балансировки в выходном каскаде, и результаты этого этапа работы также представлены здесь¹.  Проблема  Сторонники работы с зашунтированным катодом утверждают, помимо прочего, что поскольку составляющие гармоник четного порядка, возникающие в выходном каскаде, по необходимости проходят через общий катодный резистор, они, следовательно, появляются между сеткой и катодом обеих ламп, вводятся таким образом в виде сигнала и появляются на выходе. Хотя совершенно верно, что эти составляющие четных гармоник действительно появляются в виде падения напряжения от каждой сетки к общему катоду, верно также и то, что, поскольку они появляются как синфазные входные сигналы на каждой сетке, они взаимно уничтожаются в двухтактном каскаде.  Другое и более серьезное обвинение заключается в том, что составляющие искажений четного порядка всех видов, проходящие через катодный резистор, могут перекрестно модулироваться с входным напряжением и, таким образом, привносить дополнительные составляющие интермодуляционных искажений, которые, не обязательно будучи в фазе друг с другом, могут появляться на выходе.  В качестве представителя другой («незашунтированной») школы мысли Уильямсон заявляет (Wireless World, май 1947 г.): «Особенностью этого устройства является то, что лампы работают с общим незашунтированным катодным резистором смещения, что помогает сохранять баланс каскада в динамических условиях», и в выпуске за август 1949 года: «Благодаря использованию общих незашунтированных резисторов для двухтактных каскадов, усилитель в значительной степени самобалансируется по сигналу...»  Итак, перед нами два противоположных взгляда на предмет и причины, выдвигаемые каждым из них их соответствующими сторонниками. Хотя выдвигаемые причины кажутся разными, резонно предположить, что снижение искажений также является эффектом, желаемым Уильямсоном, поскольку это один из результатов сбалансированного каскада. Первоначальный подход  На рисунке 1 показана базовая двухтактная выходная схема с обозначенными сигнальными напряжениями и рассматриваемым шунтирующим конденсатором 𝐶𝑘, включенным последовательно с переключателем, который позволяет вводить его или удалять по желанию в ходе измерений. Следует отметить, что это обычный тип двухтактной схемы, и все последующее обсуждение ограничивается этой схемой и не обязательно применимо к «однотактному» типу или двухтактному типу с «последовательным питанием по постоянному току».  В качестве реальных усилителей, использованных в тесте, выступали усилители UTC W-10 Williamson, поскольку они почти в точности соответствуют схеме Уильямсона (см. рис. 2). Первые тесты  Первые проведенные измерения были измерениями суммарного коэффициента гармоник (THD) с использованием измерителя шума и искажений General Radio типа 1932-A и генератора с низким уровнем искажений. Частота входного сигнала составляла 50 Гц, а измерения проводились на уровнях мощности от 4 Вт до перегрузки. Эти первоначальные тесты были проведены на усилителе, использующем лампы 5881 в выходном каскаде, и дали очень стабильные результаты.  Добавление шунтирующего конденсатора всегда увеличивало искажения, независимо от уровня мощности. Увеличение было очень незначительным, но тем не менее весьма определенным. Суммарные искажения были малы, поэтому их стало очень трудно измерить, тем более что искажения самого генератора были того же порядка величины, что и искажения усилителя. Из-за этого было решено измерить характеристики без обратной связи. Это изменение, конечно, увеличило бы искажения, но не повлияло бы на действие конденсатора. Результаты этого теста были аналогичными: искажения увеличивались при использовании конденсатора (см. рис. 3).  Эти результаты получались неизменно после многочисленных проверок и перепроверок, в том числе тестов на более высоких частотах (500 и 2000 Гц). Было построено несколько кривых, и данные уже собирались для оформления статьи, когда было решено заменить выходные лампы на другой тип и посмотреть, будет ли какая-либо разница.  Соответственно, была установлена пара ламп 1614, и тесты были проведены повторно. Результаты оказались настолько полным изменением тенденции, насколько это можно было представить! Почти каждый тест показывал более низкие искажения с конденсатором в схеме. Типичное измерение показано на рис. 4. Ввиду таких противоречивых результатов было решено провести повторные измерения с как можно большим количеством различных типов ламп и усилителей. В результате был выработан график испытаний, изложенный ниже.  Четыре разных серийных усилителя с лампами 1614 были проверены на суммарный коэффициент гармоник с помощью измерителя искажений.  Те же четыре усилителя были проверены на отдельные составляющие гармонических искажений с помощью анализатора волн.  Измерения по пункту (2) проводились при различных степенях дисбаланса токов.  Один усилитель был проверен с четырьмя различными комплектами выходных ламп, все из которых являются напрямую взаимозаменяемыми в UTC W-10. Эти четыре комплекта включали две пары 1614 и по одной паре KT66 и 5881.  Усилитель из пункта (4) был проверен на интермодуляционные искажения с тремя упомянутыми выше типами ламп.  Усилитель из пункта (4) был исследован на переходные искажения методом прямоугольных импульсов при различных степенях дисбаланса токов.  Все измерения проводились с шунтирующим конденсатором емкостью 100 мкФ, включаемым и выключаемым из схемы, а сравнения производились точка за точкой по методу А-Б. Были приняты меры для того, чтобы переходные помехи во время подключения или отключения конденсатора не включались в регистрируемые данные.  Результаты  Исход измерений гармонических искажений по пункту (1) оказался весьма неубедительным на низких частотах. Добавление конденсатора либо уменьшало, либо увеличивало искажения в зависимости от того, какой тип лампы использовался, и даже различалось у ламп одного и того же типа. Однако на более высоких частотах добавление конденсатора совершенно стабильно увеличивало искажения.  Эта двусмысленность результатов указала на необходимость более точного анализа, поэтому следующим шагом стало измерение отдельных гармонических составляющих на анализаторе волн. Была выбрана основная частота 50 Гц, а вторая и третья гармоники проверялись при токах выходных ламп, отрегулированных для создания следующих четырех условий:  Минимальный несбалансированный ток. Минимальная 3-я гармоника на выходе. Максимальный несбалансированный ток в одном направлении. Максимальный несбалансированный ток в противоположном направлении.  Опять же, результаты были неопределенными: разные типы ламп или разные лампы одного типа давали разные результаты, и какого-либо преобладания результатов в ту или иную сторону не наблюдалось. На рисунке 5 показано графическое сравнение результатов этого теста для двух конкретных пар выходных ламп.  Интересным и довольно неожиданным открытием стало то, что конденсатор вызывал большее относительное изменение искажений, чем ближе система была к балансу, причем наибольшие различия в двух условиях имели место, когда токи были отрегулированы для получения минимума третьей гармоники. Это четко показано на рис. 5.  Было также обнаружено, что условие для минимума третьей гармоники возникает очень близко к условию для минимума второй гармоники, настолько близко, что они практически совпадали.  Например, когда токи были отрегулированы на минимальный дисбаланс или минимальную третью гармонику, добавление конденсатора вызывало изменения порядка двух-четырех раз. Однако, когда токи были сильно разбалансированы, добавление конденсатора вызывало изменения порядка всего 10 процентов или менее, хотя составляющие искажений, конечно, были намного больше. Было также обнаружено, что условие минимального несбалансированного тока обычно не являлось условием минимальных гармонических искажений. Это не удивительно, поскольку тот факт, что две лампы находятся в статическом балансе (режим постоянного тока), не означает, что они также сбалансированы динамически (режим переменного тока). Назначение балансировочного устройства в усилителе «Уильямсон» состоит в первую очередь в том, чтобы минимизировать несбалансированный постоянный ток в первичной обмотке выходного трансформатора и тем самым расширить низкочастотную характеристику, одновременно уменьшая насыщение сердечника. Интермодуляционные искажения  Следующим шагом было измерение интермодуляционных искажений усилителя, и поскольку использованный метод измерения не является наиболее широко применяемым, краткое обсуждение этой методики будет представлять интерес.  Интермодуляционные искажения возникают, когда две или более частоты взаимодействуют таким образом, что создают частотные составляющие, пропорциональные произведению входных частот. Одним из результатов такой связи является создание частот равных сумме и разности двух входных частот, или одной входной частоты и гармоник другой и т. д. Это действие лежит в основе нашей обычной системы амплитудной модуляции, где создание таких боковых полос является необходимой особенностью процесса. В обычно используемом (и наиболее знакомом) методе интермодуляционных тестов высокочастотный тон (несущая) модулируется низкочастотным тоном, а результирующие боковые полосы детектируются и измеряются соответствующей схемой.  Хотя этот метод является отличным показателем нелинейности, который обычно хорошо согласуется со слуховыми тестами, было обнаружено, что другой метод давал результаты, которые иногда, казалось, согласовались еще ближе. Этот второй метод измерения интермодуляционных искажений также использует тот факт, что возникают разностные частоты. В данном методе, обычно называемом методом CCIF, на тестируемое устройство подаются два высокочастотных тона равной амплитуды, разделенные по частоте на фиксированную величину. Выходной сигнал измеряется анализатором волн, настроенным на одну из частот искажений, таких как 𝑓2−𝑓1, 2𝑓1−𝑓2 или 2𝑓2−𝑓1, а напряжение искажений выражается в процентах от суммы двух входных напряжений. На рисунке 6 показаны два типа интермодуляции в графической форме. Одной из примечательных особенностей типа CCIF является расположение составляющей разностной частоты 𝑓1−𝑓2. Поскольку эта составляющая так сильно удалена от двух входных частот, сигнал меньше стремится маскировать искажение, как это могло бы быть в методе SMPTE или в методе CCIF для составляющих 2𝑓1−𝑓2 и 2𝑓2−𝑓1. Этот разностный тон особенно неприятен, когда он попадает в область максимальной чувствительности уха (от 400 до 5000 Гц), и заметен в количествах, составляющих всего доли процента. Однако необходимо указать, что из-за различия в методах выражения процентов в этих двух методах эквивалентные проценты не указывают на эквивалентные степени нелинейности. Значения SMPTE кажутся относительно высокими, в то время как значения CCIF кажутся относительно низкими для одной и той же нелинейности.  При использовании метода измерения CCIF обычно применяются две процедуры. Первая состоит в том, чтобы выбрать две фиксированные входные частоты и измерять искажения по мере изменения выходной мощности. Вторая — выбрать фиксированный уровень выходной мощности и одновременно изменять две входные частоты, поддерживая постоянную разностную частоту. Первое выполняется довольно легко, тогда как второе требует либо специального генератора, такого как General Radio 1303-A, либо двух генераторов, откалиброванных с достаточной точностью, чтобы разность можно было легко определить по настройкам шкал. Серийный генератор в лабораториях UTC представляет собой генератор декадного типа с точностью до четырех знаков и, следовательно, идеально подходит для любого подобного применения.  Два таких генератора используются с простой схемой смесителя-потенциометра, показанной на рис. 7, чтобы обеспечить управление частотой и выходом любого из генераторов и общим выходным напряжением. Изолирующие резистивные цепи предотвращают любое взаимодействие и последующую интермодуляцию между двумя генераторами.  Интермодуляционные тесты CCIF были выполнены с использованием обоих упомянутых выше методов. Когда искажения измерялись как функция уровня мощности, принимались во внимание следующие соотношения: поскольку задействованы две частоты, создается сложная (несинусоидальная) волна, и поэтому показания обычного лампового вольтметра не имеют силы при определении уровня мощности по привычной формуле 𝑃=𝐸2/𝑅. Кроме того, поскольку одна волна накладывается на другую, пиковое значение двух волн может достигать величины, равной алгебраической сумме отдельных волн, в результате чего перегрузка для двух частот может произойти, когда каждая из них составляет лишь половину амплитуды, требуемой для перегрузки одной частотой (см. рис. 8). Поскольку каждая волна составляет лишь половину максимальной амплитуды, она может производить только одну четверть мощности одиночной волны максимальной амплитуды. Мощность, доступная от двух таких волн без какой-либо возможности перегрузки, составляет, следовательно, лишь половину мощности, доступной от одночастотной волны. Кривые для интермодуляционных тестов CCIF откалиброваны в терминах вольт, считанных по звуковому ламповому вольтметру. В соответствии с вышеизложенным, максимальный уровень мощности эквивалентен показанию выходного напряжения около 9,3 В на этих кривых.  Кривые на рис. 9 были получены путем поддержания указанных входных частот постоянными, изменения входного напряжения вплоть до перегрузки и выше и измерения разностной частоты первого порядка. Использовались лампы 1614, а разностная частота составляла 400 Гц. Обратите внимание, что хотя разница в искажениях невелика, они почти всегда ниже, когда катодный резистор зашунтирован. Такие же результаты были получены с лампами 5881 и KT-66.  Кривые на рис. 10 были получены путем поддержания входных напряжений постоянными и изменения входных частот. Это было сделано для трех разностных частот, что обеспечило значительную величину перекрытия диапазонов, как показано на рисунке. Использовались лампы KT-66. Снова видно, что конденсатор дает небольшое, но определенное улучшение. (Обратите внимание, что каждая разностная частота имеет отдельные ординаты искажений на рис. 10).  В качестве заключительной проверки наблюдалась реакция усилителя на прямоугольные импульсы (меандр) при различных величинах дисбаланса токов. При несбалансированных токах до 10 мА в любом направлении не было никакой заметной разницы в форме выходного сигнала при добавлении или удалении конденсатора на частотах от 20 до 20 000 Гц. На низких частотах наблюдалось заметное округление задних фронтов, когда дисбаланс превышал 10 мА (см. рис. 11). Эти результаты были получены с любым из трех типов выходных ламп.  Из вышеперечисленных экспериментов выделяется как минимум один любопытный результат: в усилителе класса А использование шунтирующего конденсатора параллельно выходному катоду обычно снижает интермодуляционные искажения, хотя оно может как уменьшать, так и увеличивать гармонические искажения. Решение о том, использовать или нет такой конденсатор, зависит главным образом от величины искажений. Если они очень малы, то его можно смело оставить без него, без какой-либо возможной слышимой разницы. Если они умеренно низкие, то использование шунтирующего конденсатора целесообразно.  Все вышеперечисленное относится только к усилителю класса А. В случае усилителя класса АВ шунтирующий конденсатор абсолютно необходим, если усилитель должен работать в современных рамках стандартов высокой верности воспроизведения (high fidelity).  Audio-1955-Nov.pdf
    • Золотые слова. А то пока мы тут выпендриваемся, нам наденут деревянный макинтош - и в нашем доме заиграет музыка... но мы её уже не услышим :)
    • Куплю конденсаторы 33000, 22000, 4700, 2200, 470, 220 мкФ, 50-71 В известных брендов.
    • Именно так! Ну или просто монетки 10р накерните - засверлите. Выровняйте, чтобы совсем не шелохнулись при попытке покачать. И если пол у Вас прочный, то разницу в сфокусированности, атаке и пр. услышите определённо. Грязного бухтения на НЧ станет меньше, что некоторые принимают за "пропал бас". Можно сверху на АС для усиления "эффекта" временно положить груз. Если разницы не будет, то просто забудьте о сказанном и слушайте музыку )))
    • Шипы у меня есть, применять их в квартире не хочу, иначе полам придёт кирдык.  Если только с выемкой в центре шайбы под них подлаживать?
    • Не всегда это из экономии делается. Иногда это может быть частью внутреннего отношения, определённых убеждений, идеологии, и требований интерьера. Неоднократно с этим встречался в жизни.  Вспомни как звучат крошечные ProAc Responce 2, к примеру, на нормальных засыпных Target или Solidsteel хотя бы, в сравнении с установкой куда попало. Те же напольные 2.5 не обязательно будут лучше. Да и шипы не зря придуманы под АС, а не резиновые ножки. В общем для меня лично ответ очевиден, хотя многие могут и не заморачиваться на этом.
    • Дело не в качестве кодеков, а в возможности их использования с нашими панельками. Очевидно (вероятно) что мои экземпляры не умеют принимать продвинутые кодеки. Тебе видать повезло, по крайней мере с LHDC V5
    • Не знаю как ! (Я вообще в блютусах не разбираюсь) Вероятно у нас с тобой разные версии блютуса в самих панельках. Ну и , всё-таки, LHDC это не LDAC , и тем более не АрtХ.
    • После землетресения снесли ветхие здания столовой и медчасти ... С 1957 года завод начал производство полупроводников ... 1965 году было принято решение прекратить выпуск радиолам и перейти полностью на производство полупроводников...
    • Полочники - как я понимаю - вынужденная мера, чтобы поставить на ту самую полку. Полочники на подставках теряют часть смысла -  ведь на их месте можно было бы разместить бОльшие в высоту, более полноразмерные, напольники.  У себя сейчас прорабатываю вариант использования в качестве "подставки" массивной стойки-шкафа-фонотеки с винилом.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      114.9k
×
×
  • Create New...