Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, KAI said:

Если механические устройства не приемлемы, то возможно надо рассматреть электронные устройства ограничивающие максимальные мгновеные  значения тока. Что-то превращающее синусоиду в трапеции. 

Уже сказано, что так не работает: меньше напряжение - меньше момент, типа ПОС. Если не пустится, тепловой автомат может спасет. И это в трехфазном, а не в недодвухфазном, который с конденсатором.

htmlconvd-WzI5Vd_html_ed4a7bf9a143d1df.png

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, mmelomann сказал:

добавить запас в 20-30%

Есть коффециент при расчете он везде один 1.41, что в э-технике, что р-технике и электронике, это как закон ома, без него ну ни как.

Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Уже сказано, что так не работает: меньше напряжение - меньше момент, типа ПОС. Если не пустится, тепловой автомат может спасет. И это в трехфазном, а не в недодвухфазном, который с конденсатором.

htmlconvd-WzI5Vd_html_ed4a7bf9a143d1df.png

Мои знания в работе электродвигателей не большие, могу чего-то не понимать. 

Здесь вижу две задачи:

-ограничить максимальный пусковой ток,

-чтобы момент на двигателе при включении был больше момента необходимого для начала вращения режущего вала. 

Всё должно выполнять без ручных переключения.  

У меня вопрос, при снижении напряжения  данный двигатель вообще не запустится? 

Posted

может все таки частотник ? (если бюджет позволит , ориентировочно 21к р), который имеет кучу настроек и встроенные защиты

Posted
5 часов назад, KAI сказал:

У меня вопрос, при снижении напряжения  данный двигатель вообще не запустится? 

В виде эксперимента переворачивал вилку в розетке - фазу на ноль (у меня + земляной провод подключен), Штиль при запуске показал 164 вольта 4.8 кВт и загорелась " перегрузка". В паспорте (более подробное описание работы стабилизатора) для такого значения тока и надписи "перегрузка" прописано - неверное подключение нагрузки, что собственно говоря, так и было. Движок запустился.

 

3 часа назад, arcev сказал:

может все таки частотник ? (если бюджет позволит , ориентировочно 21к р), который имеет кучу настроек и встроенные защиты

Возможны более доступные альтернативы, только пока не поставишь, не узнаешь - будет работать или нет.

21к р - это перебор....

 

35.jpg

 

 

https://www.ozon.ru/product/ustroystvo-plavnogo-puska-dvigatelya-4-kvt-ssr-100wa-r1-4kw-1565387852/?tab=questions&utm_medium=organic&utm_source=yandex_serp_products

Posted

Взял на пробу:

34.jpg

На сл. неделе поставлю, отпишусь о результате , если фуганок не потянет, использую для других станков, интересно, что в итоге поимею..... :smile-46:

 

Posted
В 16.10.2025 в 13:14, Ollleg сказал:

Да уж проще вообще латр поставить.... подобрать момент запуска (вольтаж) с минимальным броском тока, через 5 секунд можно коротить напрямую, в итоге один тумблер добавиться рядом с кнопкой пуска... Зачем машину курочить? 

Так и сделайте. Латр не менее 9 А. В нулевом положении концевой выключатель снимает напряжение питания, медленно руками поднимаете напряжение до стабильной работы эл. мотора без нагрузки, включается концевой выключатель и пускатель подает напряжение питания на станок на прямую, минуя латер для работы под нагрузкой. Выключение в обратной последовательности латером с последующим выключением автоматического выключателя станка. По крайней мере замеры напряжения и тока плавного включения данного эл. мотора дадут Вам почву для размышления.

Posted

Не дождавшись ответа дополню. Если Вы не можете плавно изменить обороты эл. мотора уровнем напряжения то есть вероятность что на станке установлен асинхронный двигатель. В таком случае просто понизив напряжение, не понизив частоту, то он несколько снизит скорость. Но у него увеличиться так называемое скольжение (отставание частоты вращения от частоты поля статора), увеличатся потери в роторе, из за чего он может перегреться и сгореть. В этом случае Вам понадобиться регулируемый асинхронный эл. привод на базе преобразователя частоты. 

Posted
4 часа назад, VinVal сказал:

Не дождавшись ответа дополню.

Вы видимо не читали полностью тему и два моих последних комментария в теме, а то, что двигатель асинхронный - в теме несколько раз упоминается. 

Спасибо.

  • 1 month later...
Posted

Для полного завершения темы решил сделать маленький отчёт.

На данный момент запуск производится плавно - до полных оборотов 7-10 сек. При этом потребляемый ток плавно возрастает до 7 КВТ (доли секунды 7 квт), затем плавно падает до рабочего режима станка, по шкале перегруза нет, на Штиле красная лампа перегруза так же не загорается.

Само устройство можно и подстроить и под более щадящий режим с меньшим током и более плавным пуском, но меня вполне устраивает 7 сек пуск, при этом пробовал ещё запускать и при дополнительно включенном обогревателе в самой мастерской - никаких проблем, никакого мерцания ламп.

видео под спойлером:

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Пожалуй можно добавить, что при наличии такого пуска розетку можно использовать и для других инструментов, хотя бы для ручной пилы на 2.2 квт, где плавный пуск тоже не помешает.... В общем, полезная штука для мастерской.

Posted

В ручной пиле плавный пуск уже есть, да и мотор там коллекторный.

Хорошо, что получилось как. Теория, как всегда, без практики мертва. Хотя вполне может быть приспособленный мотор.

  • Smile 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Хорошо, что получилось как.

Да, сам не предполагал, что запустится всё удачно. Но практика показала хороший результат.

1. Пуск плавный, бросок тока в момент запуска уменьшился конечно не в два раза, но до вполне приемлего режима с плавным нарастанием и спадом, без мигания света и сигнальной лампы о перегрузе.

2. Обороты движка после разгона не уменьшились, потребление в рабочем режиме те же 1.2 квт.

3. Без прибора сеть проседала с 240 до 160..180 вольт в момент запуска, сейчас с 240 до 237  - всего на 3 вольта! 

В общем результат порадовал, деньги не улетели на ветер.:smile-15:

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Парадокс, когда работал времени было больше, все успевал. Как ушел на пенсию время катастрофически не хватает, у родных  типа "дед ты все равно на пенсии пойди погуляй с внуками или отведи в музыкалку и т. д."
    • Вот что я забыл написал сразу - у меня получилось собрать только один динамик - вторая мембрана похоже, повреждена (а я при нескольких попытках сборки перепутал записи и считал парой разные "железки", но с одной мембраной. Оказалось сложным найти такие же динамики или ремкомплект, разве что перемотанный. Нашёл пару TW2112 - у них поменьше внешний диаметр рупора (по сути отличия только в крепеже - внутри рупор тот же) и рёбра жёсткости на мембране перпендикулярно катушке для повышения жёсткости. Отдача выше на 5дБ. Привожу в порядок.
    • У меня была проблема с разностью звука по каналам, оказалась разная фазировка подключения первичных обмоток, соответственно, разная фазировка для обратной связи. Не мог найти около месяца - выходники были подключены по первичной обмоткам одинаково,  а нужно было зеркально подключить.
    • https://aliexpress.ru/item/1005008099626335.html Потребуется для него ещё вот такой ЭД (электронный дроссель):  
    • Не всегда - отбросы. Люди на производстве разрывались меж фантазиями, как бы сделать лучше, и ограничениями: экономией, технологичностью, имеющимися элементами. Иногда они оставляли нам очень красивые решения.  Вот что действительно плохо, что не имели они симуляторов. А сейчас имеют - но никому усилители денежный поток не генерят, их время ушло, они только нам интересны, а мы - деды все.  У нас есть всё: и детали, и софт, надо только пахать, чтобы поднять планку качества своих усилителей. 
    • Выложим. Просто, надо во всех усилителях уметь разбираться, в чужих - тоже: не всегда они плохие, в некоторых есть решения, которыми полезно поживиться.
    • Первое: входной каскад на полевиках. Обладают низкой крутизной, потому для реализации высокого усиления нуждаются в зеркалах/генераторах тока в нагрузке. Тут этого нет: каскад еле чмыхает. Это всё можно моделировать, но много чести.  Во втором каскаде они пытались натянуть усиления, снижали ёмкость коррекции аж до 10 пФ. Это оочень мало. Скорее всего, усилитель на грани возбуда.  Самое смешное: резисторы 200 кОм. ИМХО, они нужны, чтобы второй каскад УН не вскакивал в отсечку при перегрузке/клипе. Заодно они тянут помеху с питалова ВК на базы 2к. Непрофессионально они этот вопрос решили, видит Бог. Выхлоп: нет токозадающего резистора меж эмиттерами 1кВК. Видимо, не хватило пинов на разъёме. Это не то, чтоб сильно худо, просто лучше так не делать: 1кВК достоин хорошего питания.   Общий уровень - ну, на троечку: бывают усилители, глянешь - думал над ним гений, надо схему сохранить и раздуплить, что он сделал, чтобы себе такое повторить. Тут этого чувства не возникает. 
    • Раньше было желание, но не было возможности, а теперь есть возможность, но полностью отсутствует желание😊 это я про себя. Делаете, сейчас полно качественных старых винтажных деталей, начиная с транзисторов, резисторов и конденсаторов, тогда будет вполне  прилично играть, и никаких наших и китайских!
    • В десять раз ты обшибся в большую сторону ! Я  не кардиолог так что береги нервы ! 
    • Соглашусь, но это касается верхних моделей, эти пониже, а Градо Б и Градо Гэ полное.... Точно также думаю, нужно очень серьёзно копать под производителя. Тщательно изучить бы, куда упирается конец кантилевера. Очень смелый шаг, никогда бы в жизни не решился.
    • Как увидел 0,003 и 0,0048%, у меня чуть сердце не стало.  Потом присмотрелся, отлегло: класс! 
    • К.г. на 20кгц  8 ом 40 ватт 0.0003 %     4 ом 0.00048 % .80 ватт   Макс. мощность  перед ограничением 60 ватт   8 0м 0.0015 % 
    • Эх есть желание,( раньше не пробовал),но катастрофически не хватает времени.
    • Ну если хочется, то надо непременно делать! Можно попробовать сделать другие модели, tvv 42, tvv 43, tvv 46, они собраны на транзисторах одной проводимости, ранние на германии, вроде как, ставились в ранние дуаловские  проигрыватели. У меня не было, только 46-е и 47-е.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112k
×
×
  • Create New...