Jump to content

Recommended Posts

Posted

Эх... Мне бы проверенную, не шибко сложную, схему для широкой канавки (78 об/мин.) чтобы на 100 Гц и 10000 Гц +/- относительно 1 кГц было +/- 10 db...  Лучше конечно с пассивной коррекцией. Заранее благодарен.

Posted
1 час назад, oldstepan сказал:

проверенную, не шибко сложную, схему

ММ или пьезо?
Ламповая или что угодно только не ламповая?
Усиление на 1000 Гц?
Выходное сопротивление?

Posted (edited)

Головка MM AT91 вставка ATN78.   Ламповая или твёрдотельная...  Да, пожалуй, оба варианта интересны.  Усиление меньше стандартного.  Это чтобы повысить перегрузочную способность. R вх. стандартное, наверное, 47 кОм.  Пробовал перестроенный корректор от Одиссей У-010.  Явно не то...  С ламповыми схемами слегка запутался,) ибо и моно (со смешением сигналов на входе), и двухканальный с микшированием вых. сигналов, показались какими-то неполноценными, что ли... Или не смешивать вовсе?  Не соображу...  А может я просто впал в перфекционизм и жду от шеллака чего-то сверхнатурального...).

Edited by oldstepan
Дополнил
Posted

Спасибо. Догадываюсь, что шеллаком мало кто интересуется. Но надеялся найти нечто проверенное уже,  с грамотной "коммутацией" каналов...).

Posted

Шеллак иметь надо, это раз, и проигрывать бамбуковой иглой, это два;). Кристаллических игл для шеллака не видел, т. к. не искал ввиду отсутствия шеллака.
Имею немного старого послевоенного (после второй перед третьей) винила (его еще есть иногда кое-где), в желаниях записано найти корундовые иглы и даже алмазные под него (стопка опер).

12 часов назад, oldstepan сказал:

с грамотной "коммутацией" каналов...).

Ой тяжелый вопрос, лучше иметь моноголовку... А так придется слушать каналы по одному, последовательно, параллельно, с развязкой активной или пассивной - мнения самые разные. 

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо. Всё это очень интересно. Шеллак и всё прочее, разумеется, есть, ATN78 целых 2 шт.) + самодельные вставки к ГЗМ-105 но...    К стыду своему, не сумею рассчитать элементарную цепь сосредоточенной (межкаскадной) RC коррекции, чтобы децибелы из таблички (для широкой канавки)  воплотились в "перегибы", микросекунды, в значения ёмкостей и сопротивлений.  Подбираю (в ламповом макете) на ощупь. Что ж...  Раз это не практикуется, буду искать, вчитываться, учиться...

  • Like (+1) 1
Posted

Попробовал смоделировать антиRIAA78 (вспомнил А. Л. Гурского aka GaLeX, светлая ему память - ему эта задача не составила бы труда) и на основе схемы Е. Карпова подобрал первое приближение к таблице (кажется, в ±1 дБ уложился).

приближение_1_250917.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Схемы на 6SN7 и 6AH4, и та, что в PDF от Василия пожалуй то, что нужно!  Огромная ему благодарность!  Да, при прослушивании, порой бывает впечатление несовпадения кривых записи-воспроизведения. Но тут есть опасность) увлечься подстройкой "под себя" в ущерб достоверности! В далёкие юные годы бывало, что "обжигался" об эту саморежиссуру и теперь "маятник" качнулся в др. сторону...). А схемы и конструкция с описанием - супер! 

Осталось разобраться, как профессионально смешать (или не смешивать) каналы стерео картриджа при воспроизведении моно пластинки...

Posted

Раз понравился Hagerman, то вот наиболее близкая к желаемой таблице АЧХ при R13=11 кОм и С8=3,3нФ

 

Cornet_Monogram_Hagerman_11k3300p_250919.jpg

  • Smile 1
Posted

Здесь для меня проблема с разрешением.  Не все элементы схемы читаются.  На входе обратная коррекция?  Схема похожа на ту, которая была у меня. Только входной триод не параллелил и резко не обрезал АЧХ снизу.  Для шеллака с его шумами и прочими "плюшками" это не шибко актуально, исходя из моего понимания и моего опыта...).  Чем тут можно менять (уменьшить) крутизну спада после 1 KHz?

Posted

На картинке (это модель https://newaudioportal.com/applications/core/interface/file/attachment.php?id=79220&key=c289a8097acdab77f2d12d2ec495cc6d) читается всё незакрытое напряжениями, увеличивать можно во много раз (картинку, не напряжения).
Вы хотите получить максимальное приближение к таблице? Ну, попробую подобрать.
Параллельный триод не догма.
Ну и могу дать модель для домашней работы, повертите как можете (микрокап12, свободный доступ). 

Posted

Спасибо.  Надо попытаться освоить этот Микрокап.  "Староват я для таких полётов"), но придётся. "Модель для дом. работы" определённо пригодиться.  Благодарю!  Вообще. с "приближением к таблице" более или менее понятно. А вот с правильным проигрыванием моно - не очень.  Половинки MM головки будут отличаться, как я понимаю, не только по АЧХ.  Там и ФЧХ не совпадут, и ещё всяко-разно.)                   Если без максимализьма,) тогда просто - смешать и забыть... Но всё-таки хочется нащупать некий, оптимальный вариант.  Так, без затей), как на фрагменте схемы, звучало хуже, чем вообще без смешивания.  Возможно, что-нибудь прояснят эксперименты с монофонической тест-пластинкой...  Понятно, что лучшее решение - моно головка.   Но таковую по доступной цене не встречал...

 

1111.jpg

Posted

Благодарю всех откликнувшихся! Микрокап установил и теперь точно знаю, что он мне не по зубам.) Будучи закоснелым практиком,) попробую макетированием и прослушиванием найти подходящий для моих исходных данных) вариант. Приведённые здесь, в ответах, схемы, расчёты, графики, зависимости и т. д., вполне достаточны для воплощения в железе простого лампового "шеллачного" корректора с подстройкой "верхнего хвоста". На след. неделе планирую спаять и измерить (пока на столе) что получилось.  Схему выбрал с 6Н2П (ECC83) (половинка) в первом каскаде и ECC85 (ECC82) во втором + повторитель. Коррекция пассивная распределённая. Все значения R и C - ориентировочные.
Результаты замеров опубликую.

photo_2025-01-01.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, oldstepan сказал:

Благодарю всех откликнувшихся! Микрокап установил и теперь точно знаю, что он мне не по зубам.) Будучи закоснелым практиком,) попробую макетированием и прослушиванием найти подходящий для моих исходных данных) вариант. Приведённые здесь, в ответах, схемы, расчёты, графики, зависимости и т. д., вполне достаточны для воплощения в железе простого лампового "шеллачного" корректора с подстройкой "верхнего хвоста". На след. неделе планирую спаять и измерить (пока на столе) что получилось.  Схему выбрал с 6Н2П (ECC83) (половинка) в первом каскаде и ECC85 (ECC82) во втором + повторитель. Коррекция пассивная распределённая. Все значения R и C - ориентировочные.
Результаты замеров опубликую.

photo_2025-01-01.jpg

Думаю, не надо каналы смешивать, а брать сигнал с одного, любого, канала...

Удачи!!!

Posted
14 часов назад, oldstepan сказал:

Микрокап установил и теперь точно знаю, что он мне не по зубам.)

Ну хотя бы модель открылась и по Alt+2 АЧХ посмотрели? Если да, то для просмотра вариантов и управлением ими (вариантами) остался один шаг - Stepping по F11 в АС-анализе.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
14 часов назад, СЮТ сказал:

Думаю, не надо каналы смешивать, а брать сигнал с одного, любого, канала...

Удачи!!!

Катушки на головке соединить последовательно 

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Катушки на головке соединить последовательно 

Эту идею обязательно проверю. Интересный вариант!  Не сообразил, что так можно.) Пока по звуку лучшее смешивание на входе (если правильно помню), было когда каждую обмотку нагружал на отдельный резистор 47 кОм  и микшировал последовательными R по 10-50 кОм на сетку лампы...

Posted
1 минуту назад, oldstepan сказал:

Эту идею обязательно проверю. Интересный вариант!  Не сообразил, что так можно.) Пока по звуку лучшее смешивание на входе (если правильно помню), было когда каждую обмотку нагружал на отдельный резистор 47 кОм  и микшировал последовательными R по 10-50 кОм на сетку лампы...

Посследовательное включение обмоток помогает отсечь паразитную вертикальную модуляцию, что для моно полезно. Полярность соединения обмоток соблюдайте только. В одном положении можно слушать горизонтальную, а в другом только вертикальную (Пате).

Posted
2 часа назад, alss сказал:

Ну хотя бы модель открылась

Открылась, да.  Интересно... Но на этом месте я и забуксовал, конкретно. Ну, будет время... Если будет.)

И потом, есть подозрение, что сие моделирование не обязательно хорошо подтверждается в железе.)

Posted
4 минуты назад, oldstepan сказал:

И потом, есть подозрение, что сие моделирование не обязательно хорошо подтверждается в железе.)

Как минимум полезно знать! Гляньте в моей темке моделирование нагрузок головки.  Теория подтвердилась практикой на 90%.

 

 

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дополнение: токогасящие резисторы установлены в анодах 5Ц3С.
    • Однажды к своему корректору с кенотронным б/п, я приделал систему софт-старт, дабы сохранить от смерти при включении 5Ц3С, ценная лампа, аж 1958 г.р. Схема была мною выложена для обсуждения на портале-форум по радиоэлектронике. Радиолюбители данного форума (видимо начинающие), вставили мою схему в ИИ и Алису, которые ответили, что схема моя не имеет права на жизнь из-за больших ёмкостей в базах транзисторов. В результате бурной полемики, я получил много непечатных эпитетов со стороны юных радиолюбителей вышеназванного форума и получил там пожизненное заключение, конечно же вне стен этого форума. Но у меня остался нерешённым вопрос: как же эта схема, собранная мною 20 лет тому назад, успешно работает во многих моих конструкциях ? Или я дурак, или лыжи не едут? Ув. форумчане:   помогите  Христа  ради сомнения с души снять, а также Тимвал, обитатель того форума, пусть попробует ситуацию прояснить. А вот и фото:
    • Продаю фонокорректор для винила известного английского бренда Musical Fidelity MX-VYNL. Характер звучания максимально детальный и нейтральный, что характерно для этой фирмы. В комплекте DIY линейный блок питания и родная коробка. У корректора есть балансный вход и балансный выход, так же классическое подключение с помощью RCA. Усиление стандартное и +6 дБ от стандарта. Для ММ головок есть возможность подстройки входной емкости, для МС головок есть возможность подстройки входного сопротивления. В Москве возможен самовывоз по договоренности. Отправка по РФ: СДЭК, Озон, Яндекс после полной предоплаты. Цена: 50 000 рублей. Внешний вид можно посмотреть на фото:  
    • Потрясающая акустика для лампового усилителя, конечно желательно  с 5гд-3 покупать. От жадности скупил аж 3 пары.  3гд1 один из лучших советских сч,  вч 1гд3 и там настоящая бумага, не лавсан, не пластмасса а бумага. Еще последние вздохы наследия изготовленмя бумаги по традиции телефункен.  Да корпус делался с заменьшенными габаритами в те мини тогдашние квартиры, но вот так вот просто купить акустику которая ее переиграет по воздуху, объему и кайфу, не так просто, у нас в деревне пара где то 120..150евро стоит.  А  еще кайф поставить на ножки, вид дизайн супер. Просто фантастик. Как то заказывал одни только ножки из России, так они стоят почти как сама акустика.  ПС первую симфонию с 4мя динамиками видел только на фото.  ПС2 Вредный Станислав ;) 
    • Да, это работает, проверено, но токи надо достаточно жёстко между собой связать, при, напомню, отсутствии явного зазора. Типа того самого токового зеркала. 
    • Ну, Никита Сергеевич - всегда провокатор. Но я предполагаю, в данном случае он провоцирует "возможность компенсации токов" не до полной ее компенсации. 
    • Как передаются самые низкие уровни сигнала в РР при балансе анодных токов? Как мы знаем - передаются просто отлично и даже, возможно, ещё лучше. Или как они передаются в SE, но с "парафидным" выходом, т.е. в аноде дроссель, потом разделительный конденсатор, потом трансформатор без подмагничивания? Да точно также отлично. Иногда и совсем замечательно. Все зависит от конкретики деталей и конструкции, разумеется, и чрезвычайно сильно. Но мы же не берём абы что, как правило. Только что недавно как раз подбирал лампы в пары, слушали РР на 6с4с,  всё прекрасно, как оно и 30 лет тому было. 
    • Придется постоянно следить за током лампы и давать соотв. ток в обмотку размагничивания, чтоб само регулировалось. Токовое зеркало?
    • Это будет зависеть от того, какой спад на нижней частоте вам подойдёт. Индуктивность 10Гн на частоте 20Гц имеет импеданс примерно 1260ом (2пFL), если источник будет иметь такое же вых сопр, то поимеете на этой частоте спад 3db (два раза, грубо делитель Rвых-Хl) и так далее...
    • А мы и сами не знаем о чем Вы хотите узнать. Вам предоставили возможность ответить/предоставить предмет.  Я со сломанной ногой добыл хоть какой-то экземпляр (относительный). 
    • Непонятно что означает 10к,20к.Это на 100Гц или на нижней граничной частоте по уровню -3дБ ? Наверное есть какая-то система обозначений?
    • А нужно ли это? Вопрос прагматичный и рациональный. Так ли хороша нулевая намагниченность сердечника? Если первичка под током, сигнал лишь меняет уровень намагниченности доменов, если ноль, то вначале нужно потратить энергию(сигнала) на намагничивание, как это отразится на передаче самых низких уровней сигнала?
    • Очень даже неплохо. красивое классическое решение. Конечно по-габаритнее чем у Щербака.Отличное применение 3д печати. Унас в городе  проблема с фрезерными и токарными работами ( просто практически негде заказать - предприятия и мастерские давно закрыты). В проекте микротокарный станок именно для таких работ, который не требует много места вплоть до работы на столе на кухне ( мастерской у меня нет, вот и приходиться выкручиваться). От линейного двигатели пришлось отказаться - постоянно присылают не то, что заказывал.Остался Щербаков.
    • Недавно мы говорили о творчестве А.Грина, да и не договорили, да и где там договорить-то, Грин-есть бездна непознанного, если хотите-чёрная дыра, но только в литературе. Литературные аллюзии, собственное богатое воображение, масса прочитанных им книг по технике, медицине, психиатрии, огромный жизненный опыт общения с людьми самых различных уровней как социальных , так и уровней интеллектуального развития, составили тот массивный литературный конгломерат, называемый нами- Александр Грин. Рекомендую, помимо ранее мною опубликованной рекомендации по прочтению произведения"  Серый автомобиль", ознакомится с не менее значимой работой писателя" Крысолов", по которой снято было аж два фильма в разные годы.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...