Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

А как первая лампа себя чувствует с нулевым смещением? 

Хорошо. Но только производства СССР. Импортные аналоги либо очень плохо играют на этом режиме, либо совсем не играют. Это режим , в основном используемый в ламповых микрофонах. В ОЧЕНЬ ДОРОГИХ ИМПОРТНЫХ МИКРОФОНАХ. Причем там только лампы СССР могут работать - как требуется. Я его на прошлом усилителе попробовал в качестве режима для драйверного каскада - И ОН ОЧЕНЬ МНЕ понравился по звуку. 

Я очень долго ставил в усилители только импортные 6AU6 - имею их нескольких производителей и лампы 6ж4п - ну вот в никакую не играли на режимах для импортных ламп....... Точно также импортные лампы не могут играть на режимах для ламп производства СССР. Долго не мог понять восторги японцев советской лампой 6ж4п ........ Пока не стал делать ламповые микрофоны с низковольтными режимами..... 

 

646AU6.thumb.JPG.fcd1875292533cb049d4f34d42f7a55a.JPG

Паспортный режим на 50-60вольтах анодного с нулевым смешением.

646AU6Triodemode1.thumb.JPG.3c9e2aa479dbf0c5a1e27062f7a89225.JPG

 

На микрофонных макетах я пробовал много ламп с разными анодными напряжениями, с авто смешением -с резистором, с фиксированным смешением - от выпрямленного накального напряжения ...... Микрофонный капсюль - конденсаторынй классический капсюль -это по сути конденсатор и можно ставить фиксированное смещение с напряжением смещения от накала , например. Если накал питать по общей земле и по отдельному проводу - минус 6 вольт. 

61__.JPG.df7ee15b2878a2b03eb3ec755a19f122.JPG

Posted
17 минут назад, CHEL_EV сказал:

R4 много 5 ватт. 2 ватта с запасом. 

Звуку не быть, где катод 6Ж4П прибит на землю раз, выходная лампа включена в УЛ режиме два, и всё это питается китайским импульсником три. 

Здесь обсуждать не чего. 

Много слов про схему неочём. К чему и зачем всё это!? 

Ненавижу категоричность к себе и к другим, но это реальная жесть. 

 

Зачем вы снова делаете наброс на вентилятор?

Вы читали хотя бы - о чём я написал в этой теме?

Далее - у вас "..... категоричность к себе и к другим, но это реальная жесть."

А у меня реально работающий макет на столе. И прямое сравнение с другими усилителями - один трек играет на основной системе и этот же трек играет на тестовой систем на столе для пайки  - просто перехожу из одной комнаты в другую и сравниваю звук.  

 

Posted
18 минут назад, alss сказал:

Выходной трансформатор в однотакте без зазора - четыре (можно, CHEL_EV, сплагиатить?) 

В интернете много примеров использования трансформаторов ТПП в качестве однотактных. Половинки "О" плохо отшлифованы на торцах и склеены при помощи пасты с якобы ферртиовым наполнителем, но по факту клеевой шов является зазором. Я много таких трансформаторов разобрал и все половинки "о" шлифовал в ручную - чтобы половинки при трении друг об друга притягивались и прилипали друг другу.

.thumb.JPG.d9e51c3045f10d7f7ce5a5436a52f07d.JPG

К тому же имею в наличии выходники пром изготовления от Золотой середины. И сравнил прям на этом макете..... И Оставил ТПП. На макете...... 

 

Вот фото -для вас же специально выложил..... блин.

SE64641921062025.thumb.JPG.4274880467112f507192b708429da1ce.JPG

SE646411021062025.thumb.JPG.2f85dbc2dcd677b9e890f90a7b006d64.JPG

 

Сравнение Ультралинейного режима и триодного

- простым выключателем......

24SE6464323022025.thumb.JPG.fdae2b4604c9cc6a3837393effb7d46a.JPG

 

 Этот макет был специально собран , чтобы поробовать трансформаторы ТПП в качестве выходных однотактных, чтобы попробовать 6П41с в ультралинейном режиме на разных анодных напряжениях, и вот E235L. СПЕЦИАЛЬНО ПОПРОБОВАЛ  В ОДНОТАКТНОМ УЛЬТРАЛИНЕЙНОМ РЕЖИМЕ!!! 

Так как НЕ НАШЁЛ в интернете НИ одной схемы для E235L ни одной схемы усилителя - однотакта в ультралинейном режиме. Ни оценок такого звучания.

:smile-19:

  • Like (+1) 1
Posted

А  усилитель на E235L в триодном режиме с кенотронным питанием на трансформаторах от золотой середины у меня есть в наличии..... Лампы то для него в запасе лежат... И фото его тоже выше выкладывал в ЭТОЙ ветке!!!!

 

 SE6Q7GE235L2.thumb.JPG.0e0965e80770fa07818134f1858ac0b8.JPG

IMG_1071.thumb.JPG.60dbc47fdc869f23bca185c6e4ee9e39.JPG

 

Posted

Вы ставите 6Ж4П раком. Соответсвенно она не выдаёт требуемой амплитуды, далее так как чего того не хватает, Вы пытаетесь всё это вытащить УЛ режимом, так как чуечки не хватает. Тоесть, Вы ставите раком уже два каскада. И для чего все эти лишнии телодвижения? 

А для того чтобы был его величество эксперемент. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, CHEL_EV сказал:

Вы ставите 6Ж4П раком. Соответсвенно она не выдаёт требуемой амплитуды, далее так как чего того не хватает, Вы пытаетесь всё это вытащить УЛ режимом, так как чуечки не хватает. Тоесть, Вы ставите раком уже два каскада. И для чего все эти лишнии телодвижения? 

А для того чтобы был его величество эксперемент. 

Вы вообще с лампой 6ж4п - дело имели? Именно с советской лампой, а не импортным аналогом?

Может вы ответите почему на ЭТОЙ ЛАМПЕ японцы до сих пор делают микрофоны, которые стоят от 1,5 до 3 миллионов рублей и очередь на эти микрофоны на полгода расписана. И что в Европе куча фирм которые делают клоны на японские микрофоны и продают свои клоны "всего" по 600 тысяч рублей?

И почему то в этих микрофонах "правильные" европейские лампы НЕ ИГРАЮТ, а советские лампы играют и народ покупает эти микрофоны за эту цену......

То ПОЧЕМУ БЫ не поэкспериментировать с режимами для ламповых микрофонов в ламповых усилителях?

Да ЭТИ МАКЕТЫ СДЕЛАНЫ ЧИСТО для удовлетворения моего любопытства именно в НИЗКОВОЛЬТНЫХ режимах 6ж4п, в ультралинейном включении в однотактах, в использовании импульсного блока питания, в использовании трансформатора ТПП в качестве однотактного трансформатора!!!!! Именно для удовлетворения МОЕГО любопытства и ничего более. И просто поделился результатами на этом сайте.

А в тумбочке имею выходники пром производства и силовые трансформаторы пром производсьтва - заказные от золотой середины..... вот например такой на 300 ватт мощности.

 300.thumb.JPG.396c908d36ae368b771fd1f4e6ab1d4d.JPG

 

 Или такой

3.thumb.JPG.5af7ed9fc33404ad61504d0b2d0e7b3b.JPG

 

или такой

1103.thumb.JPG.1b881642571c4d2b99f056a9b8394bca.JPG

Не говоря о куче ТАНОВ и ТПП.

И это не мешает мне оценить потенциал импульсных блоков питания для ламповых усилителей - самому "пощупать" и самому оценить их потенциал для применения в ламповых конструкциях.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

А не пробовали вместо китайского имп. БП попробовать из проф. БП на 54В (типа Delta) набрать анодник?

Posted

У микрофонов по входу милливольты. А у Вас совсем другие вводные. 

Я же с Вами не борюсь. А хочу чтобы Вы услышали. 

Здесь картинками и рассказами  ни кого не удивить. А про японцев, так вообще.. 

Вы просто поймите, если есть критика, то есть о чём задуматься. И не стоит "топить" за такую кривую схемотехнику. 

С 6Ж4П работал. В наличии коробка. Обычная лампа, не плохая ну и не супер пупер мегапупер ☺️

PS: Даже в названии, по звуку аналогия прослеживается. 6Ж4П, я бы сравнил по звуку с 6Ф4П, а с 6Ф3П я бы сравнил звучание 6Ж3П.

6Ж3П в Вашей схеме, в нормальном включении, будет лучше. Чтоб там Японцы не втирали. 

Posted

Соглашусь во всем с CHEL_EV, так же, если хотите побаловаться с теми лампами, которые могут работать с катодом на земле, присмотритесь к 6Н26П и ей подобным, где лампа в целом допускает такое включение и имеет хорошее мю, ИИП хоть и интересный вариант питания, НО, лично я бы его не применял в стационарных решениях, тор+полевик/кенотрон будет оптимальным вариантом, особенно с учетом того, что в схеме стоят пентоды, которые иногда даже просто «по приколу» могут входить в самовозбуждение, ИИП и DC-DC преобразователи имеет смысл ставить только в портативные решения, да и то это будет компромисс, касательно УЛ режима циферки и замеры будут хорошими, но он все равно не позволит «сгладить» тот бардак, который был до него, ну и по твз, интересно было бы посмотреть петлю гистерезиса, чтобы увидеть, до каких токов подмагничивания могут работать данные советские «псевдо выходные твз»

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, W_L сказал:

Соглашусь во всем с CHEL_EV, так же, если хотите побаловаться с теми лампами, которые могут работать с катодом на земле, присмотритесь к 6Н26П и ей подобным, где лампа в целом допускает такое включение и имеет хорошее мю, ИИП хоть и интересный вариант питания, НО, лично я бы его не применял в стационарных решениях, тор+полевик/кенотрон будет оптимальным вариантом, особенно с учетом того, что в схеме стоят пентоды, которые иногда даже просто «по приколу» могут входить в самовозбуждение, ИИП и DC-DC преобразователи имеет смысл ставить только в портативные решения, да и то это будет компромисс, касательно УЛ режима циферки и замеры будут хорошими, но он все равно не позволит «сгладить» тот бардак, который был до него, ну и по твз, интересно было бы посмотреть петлю гистерезиса, чтобы увидеть, до каких токов подмагничивания могут работать данные советские «псевдо выходные твз»

Какая разница в данном случае между 6н26п и 6ж4п при работе с катодом на земле? 

Posted
29 минут назад, KAI сказал:

Какая разница в данном случае между 6н26п и 6ж4п при работе с катодом на земле? 

6Н26П исходя из паспорта допускает положительное смещение, без роста гармонических искажений, да и в целом лампа очень линейная, жаль редкая правда 

IMG_5312.jpeg

Posted
10 часов назад, CHEL_EV сказал:

S: Даже в названии, по звуку аналогия прослеживается. 6Ж4П, я бы сравнил по звуку с 6Ф4П, а с 6Ф3П я бы сравнил звучание 6Ж3П.

6Ж3П в Вашей схеме, в нормальном включении, будет лучше. Чтоб там Японцы не втирали. 

Мне 6ж3п по звуку СОВСЕМ не зашла, ни в усилителях , ни в микрофонах - она РЕАЛЬНО КРИВАЯ по звуку, на качественных устройствах это хорошо слышно. Но на не очень проработанных трактах, она за счёт свое кривизны, ИНОГДА, правит звук таким образом, что он становится выигрышней по звуку на определённом "глухом" устройстве.

Я специально лампы с выработанным ресурсом разбирал и смотрел устройство ламп, которые нравятся по звуку и аналогов, которые не нравятся по звуку. Там есть конструктивные моменты , которые по мне так определяющие по звуку, который МНЕ заходит.

 

Внутренне устройство лампы 6П4Ж - фото мои. сам разбирал.

648.thumb.JPG.93a40c2080c95ff8eac82d2381932cf2.JPG

649.thumb.JPG.bf65a26782bfd9bd61f9989aef32d2b3.JPG

6410.thumb.JPG.daa8c02408c209cb603c7f55ebfca0a2.JPG

6411.thumb.JPG.abe9739063408bc48e5af19c00edea70.JPG

6412.thumb.JPG.095ca9998266032acadfbd4484a2fe15.JPG

 

Первая Сетка золочёная - на фото не очень видно, по содержанию золота это понятно, а в других лампах, часто, нет золочения сетки..... Просто факт.

6414.JPG.80ac040bea15cde098f9af58d259dad9.JPG

641.thumb.JPG.bddfc79da1bf95dee76e9a5942074297.JPG

642.thumb.JPG.798645461af2bbe791098c4ad23ab935.JPG

643.thumb.JPG.fd4eb2bd6b481ae3ef634fa0bec6650c.JPG

644.thumb.JPG.c997239c62bcecd7229456f383aa14cf.JPG

645.thumb.JPG.4e1a160044fbbfd1f6fa50adf67101df.JPG

Вот анод , который вокруг сеток, а вокруг анода это тепловой экран.

646.thumb.JPG.04963a0bf45cec32e47d77b67f2f2a7b.JPG

647.thumb.JPG.214e97f46cffa99c88fc53c59dea872e.JPG

 

 

 

Posted

Тогда уж лучше 6Ж43П-Е стоит попробовать в триоде, правда МЮ скорее всего будет великоват :smile-61:

Posted

Кстати, о супер-пупер конденсаторах..... "Аудиофильских", Которые используются в дорогих микрофонах. Просто и без затей - EPCOS. Но на керамической плате в купе с танталовыми сопротивлениями. В этом микрофоне стоит советская 6ж4п и ещё как то тянет французская лампа 6AU6 CIFTE.

GoldenAgePremierGA-800G3.thumb.JPG.5f5b15e508cb834eed80bce3cccb6835.JPG

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Тогда уж лучше 6Ж43П-Е стоит попробовать в триоде, правда МЮ скорее всего будет великоват 

Попробуйте и нам расскажите.

С возрастом и опытом - всё труднее себя заставить отходить от наработанных схем. С 6ж4п/6AU6 - я занимаюсь более 15 лет. Отхожу от неё, потом снова к ней возвращаюсь. Лампа понятная, не дорогая и  МАССОВАЯ......

С хорошими результатами..... Если уметь их достать.

С лампой E235L в ультралинейном режиме - ну просто очень хорошо спелась.

Кстати лампа E235L - есть даже в Чипе и Дипе и совсем недорого - в Москве. Рекомендую прикупить -я как раз Сименсы тестил и цена дешевле, чем я покупал их через е-вау.

E235L-.thumb.JPG.53fbb904f7810b87f258ee0efc579b50.JPG

Posted

Здравствуйте. Специально посмотрел в чип и дип. Ламп  таких  уже нет. Они раньше на ебей в году так в 2016 стоили 4500 пара и Вы их помню тоже покупали (Телефункены) А сейчас где нибудь на авито от 10тр за пару,если повезет.

Posted

Сетки там кстати оцинкованные, вот и отливают золотом. А тетрод 6Ж3П, Вы всё же попробуйте в родном включении. Смещение 1.75в

Posted
45 минут назад, zolman сказал:

Здравствуйте. Специально посмотрел в чип и дип. Ламп  таких  уже нет. Они раньше на ебей в году так в 2016 стоили 4500 пара и Вы их помню тоже покупали (Телефункены) А сейчас где нибудь на авито от 10тр за пару,если повезет.

Я набрал в поиске -"лампа E235L" - мне выдало несколько интернет магазинов , где они якобы есть.

На самом деле, если эти лампы дороги, то есть хорошее предложение

лампы 6CU6 Райтион - очень недорого и играют почти также (+-), только вывод анода сверху, зато сильно дешевле по деньгам.

https://audioportal.club/threads/6cu6-luchevye-pentody-el36-6p31s.46000/ 

 

Хотя если честно, то из этого макета в готовый усилитель я собрал вариант SE6ж4п+6п43п-е.

Так как выигрыш по геометрии - по высоте , легче корпус подобрать. Выигрыш по накальному току. А по звуку .... есть различия, но скорее всего они больше обусловлены другими комплектующими, чем разницей в звуке ламп.

53SE6464329032025.thumb.JPG.f34bf3561ee9f05e2002b0f9ebfecbac.JPG

67SE6464307042025.thumb.JPG.10dd30b68079dd0593665f51b952fc60.JPG

Но то, что звуку он играет лучше усилителя на SE EF800+EL36 с выходниками от Марка Фельдшера это факт. Лучше вот такого усилителя

SEEF800EL36092019-18.thumb.JPG.adb23dcb2ffffdf2adf0d491042ad593.JPG

 

 

Posted (edited)

Да,я в курсе, в свое время их пробывал,далее купил  6DQ6 и они мне понравились более,хоть и аналог. Подумывал прикупить E235l, раньше,как помните часто были на ебей.Сейчас,только в остатках в нашей стране.,так и слушаю на 6dq6 RCA,тем более их купил с запасом. Лампы вполнен крепкие, работают уже более 10лет.Полет нормальный,как и 6к5gt. Каков же там ресурс? То,что продолжаете эксперементировать,это очень хорошо!

Edited by zolman
Posted
4 минуты назад, zolman сказал:

Лампы вполнен крепкие, работают уже более 10лет.Полет нормальный,как и 6к5gt. Каков же там ресурс?

Вот верхняя строчка - 10 000 часов

E235L-1.thumb.JPG.4064c86c7d17f0f49977d880742d18bd.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, zolman сказал:

То,что продолжаете эксперементировать,это очень хорошо!

Советую - соберите 6ж4п+6п43п-е в ультралинейке, Хотя бы на выходных трансформаторахТПП287 - очень недорогой проект, но звук ..... очень приятный.

А найдёте лампы E235L- там перепаять только два катодных сопротивления в выходных каскадах и всё. Ну и подстроечник подкрутить.

На самом деле этот проект с Нового года  у меня тянется  - шестой месяц пошёл.

Статьи с развитием проекта

Очень простой ламповый усилитель с импульсным блоком питания и с превосходным звуком.

Сравниваем звучание лампового усилителя с импульсным и с трансформаторным блоком питания.

Ламповый усилитель 6ж4п+6п43п-Е с ИБП и с высоким качеством звука

Posted

Раз макет, то почему бы не поставить лампы 6cu6 Райтион США?

6CU6RAYTHEON.thumb.jpg.69e0b0ce72125bfb85af54c1b05e9753.jpg

6CU6RAYTHEON1.jpg.36fae9f5f5cfad4acaa694bf890d0d73.jpg

Только анодный колпачёк припаял. Даже режимы подстраивать не пришлось - сразу в стала анод катод 240 вольт , 59 мА.    Это первый запуск после хранения, через полчаса прогрева. Разыграется будет режим чуть другой.

Сразу заиграла приятно. Звук другой, чем у E235L. У 6cu6 - звук классический Американский - чуть менее детальный, зато басов больше и он какой то такой "размашистый с натиском".  Но деликатный, не грубый.... Как у многих американских усилителей. Но ток сходу дали больше , чем у E235L.

Оставлю на прогрев - хочется оставить послушать, как будут играть, если хотя бы день разыграются... Приятный звук, чем то на 6550 похож, но более деликатный. Как бы EL36 по грубее звук выдают.

SE646cu6124062025.thumb.JPG.4800dff14f4208802eaf5590174e7d18.JPG

SE646cu6224062025.thumb.JPG.fc68b510a702c81c827a4f8844dedf1e.JPG

Posted

Я в пентоде слушал 6CU6. Они в этом включении, явно проиграли нашим 6П31С "Светлана", особенно по низам. Драйвер 6Ж43П-Е с одним анодом. 

eP1NR73tShBjEs7V_RP1E2HaBqZd_KbAdo0u3g27pFWkNQPdJmAlwEfTGsvN_0Rt3GJVpSPIKpMzR4MFmSOD3Aoq.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, CHEL_EV сказал:

Я в пентоде слушал 6CU6. Они в этом включении, явно проиграли нашим 6П31С

Вы знаете, человек , который мне продал эти лампы, сказал тоже самое ........... и даже подарил мне ПОДОБРАННУЮ пару 6п31с ..... чтобы я сам это проверил.... И эта пара у меня хранится вместе с этим комплектом ламп 6CU6.

Я большой любитель этих ламп 6п13с/6п31с/el36/6cu6/E235L.

fotoel36.thumb.JPG.aaab35f75b5839b70594254c3ab5681d.JPG

El36TESLARFT631-2.thumb.JPG.0e3a855e8c26897d91dbe1191a7d580a.JPG

EL36.thumb.JPG.87dfab51a4e3234179f76b8b4a5773f3.JPG

Но использовал их только в триодном включении и фиксированном смещении. Пентодное/тетродное включение мне не зашло с ними.

А Ультралинейный режим вот так, чтобы по серьёзному с подстройкой режимов - анодного напряжения, катодного тока, коэффициента трансформации пробую на них первый раз.

У меня и нормальных выходных трансформаторов с ультралинейным режимом под них нет .....  как то не заказывал. Не видел потребности... Да и вообще ультралинейных трансформаторов пром производства у меня только две пары от Золотой середины и от ХОШИМОТО, но они на 60мА максимум ....... как то боязно запускать эти лампы на них - вдруг не выдержат ток и словят КЗ.

ПО схеме выше - вот реально выходной трансформатор для пентодного/тетродного режима не подходящий - там не менее 5-6кОм нужно, а лучше 8 кОм.....Плюс пентодное/тетродное включение требует коррекцию - через обратную связь или через снаберные цепочки. Иначе там на ВЧ искажения прут. Причём реально слышимые.... Даже на трансформаторах ХОШИМОТО..... Как бы лично всё проверил давно и составил мнение.... А вот приперло и пришлось делать на ультралинейном режиме ...... Очень долго не мог подобрать параметры выходных трансформаторов, потом мотал сам ...... только с третьей пары и с помощью консультаций на третий рах получилось успешно намотать.....

Как оказалось надо определённые нюансы в построении схемы и на наладке соблюдать. В том числе соблюдать правильно для каждой лампы как подключать ультралинейный отвод. Вот нашёл только для двухтактов - коэффициент "р" это как подключать ультралинейную обмотку.

 

66614.thumb.JPG.1511d5602f6fc6e119773e62d8fb3872.JPG

 

А из советских ламп мне 6п13с больше нравится, чем 6п31с. Вот с такой конструкцией -с тремя отверстиями в аноде.

613.thumb.jpg.5fba6f5bc31457ee94e770ddc8df7bcc.jpg

А бывают с камерным анодом - вот вообще не заходят по звуку. На фото пара справа.

 

6131.thumb.JPG.ae4249953ae10ca9f912b2824d2c111d.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
    • Только это совсем не в тему. Тема про "выходные прямонакалы", давайте не офтопить. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...