Jump to content

Усилители с общей базой

CHEL_EV

By CHEL_EV
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Всем здравствуйте. 

Я поднимал эту тему ещё лет 10 назад. Выставлял на старом АП для обсуждения усилитель с общей базой разработанный Александр Павловичем Дерием...

6 лет назад Александр Дерий покинул этот мир, но оставил о себе память. Человек он был добрый, настойчивый, и идейный. 

Сегодня наводил порядок, и попалась страница из под его руки. 

Публикую усилитель с общей базой здесь. Начало на умзч.рф 

У этих усилителей есть и плюсы и минусы. Минусов конечно больше. Но для СЧ-ВЧ звена, они мне так кажется будут лучше. 

Я сам слышал оригинал этого усилителя, брал к себе домой послушать на неделю. Звучал он по ВЧ-СЧ изумительно кристальные верха и отыгрывание гитары, особенно на роке. По низу, конечно не хватало демфирования, сказывается большое выходное сопротивление. 

Выставляю сюда схемы, больше не для обсуждения, а для того чтобы были. Вдруг кому пригодится или даст пищу для размышления 

Первая схема, с регулировкой нуля на выходе. 

Вторая, набросок цирклотрона. Выходные транзисторы 2SA5200 

С уважением Евгений 

IMG_20250609_182614.jpg

IMG_20250609_182459.jpg

Deriy.jpg

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Добрый день, схемы такой топологии весьма чуствительны к импедансу нагрузки. Потому как пользовал. Для других целей. Обычно без Зобеля (стабилизации импеданса на ВЧ не работает). Особенно с высокочастотными транзисторами. Может находка состоит в том, что индрасс в эмиттерах способствует устойчивости?

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
On 6/9/2025 at 4:43 PM, CHEL_EV said:

усилитель с общей базой

IMG_20250609_182614.jpg

Чтобы усилительный каскад мог называться ОБ, транзистором следует управлять, подавая ток в эмиттер, а база должна быть заземлена про переменному току.

В показанной схеме этого нет.

Почему вы назвали это "усилителем с общей базой"?

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
32 minutes ago, catBot said:

В показанной схеме этого нет.

Это как нет? Динамическое сопротивление диода в цепи базы примерно 26е-3/Iдиода. То есть крайне мало: 26 Ом при  1 мА. Параллельно стоит 10 (десять! Ом).
Удачи!

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
13 minutes ago, BAA said:

Динамическое сопротивление диода в цепи базы примерно 26е-3/Iдиода. То есть крайне мало: 26 Ом при  1 мА. Параллельно стоит 10 (десять! Ом).

И?

Покажите, как происходит управление транзистором в цепь его эмиттера.

Каскад ОБ устроен совсем не так, как показано на картинке.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Ничего он вам не покажет - ушёл учить мат. часть. :smile-03: А если серьёзно, посмотрите внимательно - там в эмиттерах обмотки межкаскадного трансформатора, а базы прибиты диодом. 

 ВАА, прекратите пучить глаза, это была шутка (неудачная). 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Управление по цепи эмиттера и низкий импеданс в цепи базы недостаточны для отца русской демократии. (С)Остап Бендер

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, catBot сказал:

И?

Покажите, как происходит управление транзистором в цепь его эмиттера.

Каскад ОБ устроен совсем не так, как показано на картинке.

Для понимания самой идеи, прикрепляю кусок схемы первой версии, которую я и слушал. 

IMG_20250610_233406.jpg

  • Like (+1) 1
Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
В 10.06.2025 в 00:02, BAA сказал:

Добрый день, схемы такой топологии весьма чуствительны к импедансу нагрузки. Потому как пользовал. Для других целей. Обычно без Зобеля (стабилизации импеданса на ВЧ не работает). Особенно с высокочастотными транзисторами. Может находка состоит в том, что индрасс в эмиттерах способствует устойчивости?

Присоединяюсь к вопросу. В чем "фишка" топологии?

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
5 hours ago, RSD said:

в эмиттерах обмотки межкаскадного трансформатора, а базы прибиты диодом.

Спасибо за пояснение, я предположил, что это простые дроссели.

 

Про "фишки":

  • иногда требуется высокое выходное сопротивление каскада.
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Victor_VVO сказал:

Присоединяюсь к вопросу. В чем "фишка" топологии?

Для меня лично эти усилители звучат по верхней и средней частоте намного отчётливее. Не утомляют. Много деталей появляется, но эти детали не раздражают, а нооборот хочется слушать. Так же простота схемы.  Усилитель начинает работать с пол пинка, если всё правильно припаяно ☺️. Не требует больших радиаторов 

Усилитель не боится короткого замыкания на выходе. 

Аж захотелось повторить и послушать эти ровные ВЧ-СЧ

Мне кажется что для системы типа "трифоник" должно подойти. Правда надо правильно всё срастить с НЧ звеном

А вот что пишет нам интернет

Усиление каскада с ОБ по напряжению равно усилению каскада с ОЭ, однако при включении транзистора по схеме ОБ фазы входного и выходного каскада совпадают.

Основными достоинствами каскада с ОБ являются хорошие частотные свойства. При включении транзистора по схеме с ОБ граничная частота возрастает в h 21 раз по сравнению с каскадом с ОЭ.

Также из – за того, что база транзистора в включении с ОБ соединена с общей точкой, то исключается паразитная обратная связь через емкость p-n перехода база – коллектор.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это всë так, но качество работы усилителя в целом будет, в основном, определяться предварительным каскадом, которому в данном случае нелегко, а также и трансформатором. 

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Никаких преимуществ в выходном каскаде ОБ в сравнении с ОК не имеет кроме одного - высокого выходного сопротивления в тех случаях, где оно требуется. Да и его можно получить гораздо более гуманным способом, не нагружая предварительные каскады.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Никаких преимуществ в выходном каскаде ОБ в сравнении с ОК не имеет кроме одного - высокого выходного сопротивления в тех случаях, где оно требуется. Да и его можно получить гораздо более гуманным способом, не нагружая предварительные каскады.

Если не ошибаюсь, то, при желании/необходимости/ухищрениях - вышеграничная частота пОверху. Собственно у сферического каскада, в вакууме. Но, вероятно, это критично для охвата ОС, в основном. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 minutes ago, Xрюн222 said:

Если не ошибаюсь, то, при желании/необходимости/ухищрениях - вышеграничная частота пОверху. Собственно у сферического каскада, в вакууме. Но, вероятно, это критично для охвата ОС, в основном. 

Частота высокая, а частотка зависит от всего, чего не подключишь. Хочешь генератор, хочешь - хороший генератор. Боюсь к обычным биполярникам не очень применимо. А вот токовый выход для магнитоэлектрического мотора - самое то. В узкой полосе.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

при желании/необходимости/ухищрениях - вышеграничная частота пОверху.

Это в усилителях напряжения, для выходных каскадов граничная в общем случае такая же, как и с общим коллектором.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • install1969
      Радиолампы 6H30Pi Gold EH

      By install1969 · Posted

      Оптом - скидка.
    • install1969
      TALEMA 55173-P1S2 новые

      By install1969 · Posted

      2x25V 6A 230V 300W  Цена 9000 руб/шт. Есть количество. Находятся г.Омск Андрей +7 965 987 5656 телеграмм, воцап
    • alss
      вопрос по схеме корректора

      By alss · Posted

      Более чем достаточно! Если уж доберетесь до импульсных сигналов, то либо программно на звуковой карте либо аппаратно, как я показывал в теме ТаргеТ. Исходя из ламповиков и АС Эстонии, я бы предложил оставить все как есть как показано в моей картинке, разве что: - вставить резистор 15 кОм в питание первого каскада, чтобы с конденсаторами образовать фильтр; - анодный резистор второго каскада увеличить до 12-13 кОм при катодном 13 кОм; - уменьшить R14 до 14 кОм. Воспроизведение импульсного сигнала в моделировании безупречное.
    • Ollleg
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Ollleg · Posted

      Написал, опубликовал, подумал, стёр.  Вас понесло, кому то нужно первому остановиться, пусть это буду я.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Да, найти правильный угольник в магазине не просто. Использую такие.
    • Фломастер
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Фломастер · Posted

      Я с Вами согласен, здесь мои советы не уместны, перенесите все мной написанное, в мою тему "О конструировании".        Уж коль речь зашла об точных угольниках, сборный угольник (на заклепках/штифтах) в принципе не может быть точным. Качественные инструментальные угольники фрезеруют/шлифуют из целого куска металла, исключается погрешность сборки, падение сборного угольника может нарушить его точность.   Еще одна важная конструктивная деталь, пересекающиеся плоскости угольника, должны иметь в углу технологическую и практическую выборку, обеспечивающую точность изготовления и последующего использования.   Контролируемая деталь может иметь заусенцы на гранях, просто прикладывание детали собирает в углу грязь/мусор, снижает точность измерения.   Такую выборку применяют в точных привалочных поверхностях, в упорах/направляющих плоскостях станков и приспособлений.   На фото Ваш красивый сборный угольник - выборки нет, ноль шкалы не совпадает с плоскостью, у меня есть подобный для черновых работ.   Ниже привел инструментальные угольники заслуживающие доверия, наличие выборки указано острием карандаша, рядом фрагмент универсального сборочного приспособления, установочные плоскости имеют разделительную выборку.
    • ВКН
      Прошу совета

      By ВКН · Posted

      Входной контроль - аксиома! 
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Ребята, я справлюсь! Но вот случился казус. Посмотрел свои запасы 6Ф3П, а запасов то и нет. Незаметно закончились, осталось 4шт кривых. Если ко может подсобить с 6Ф3П буду благодарен. Предложу что нибудь на замену. Пишите в личку. Мне не к спеху окончательно буду собирать месяца через 3.
    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      даже резисторов
    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      после пайки,  замеры делаю.  
    • Normann
      Прошу совета

      By Normann · Posted

      Аккуратно! Вопрос только по пайке ) С этими конденсаторами будьте внимательнее, дохнут на раз, уходят в КЗ. У меня горы таких из плат Meridian. 
    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      Всех приветствую,спасибо за подсказки, Да, в моем складе не большой ассортимент звуковых конденсаторов, бумага на пальцах можно посчитать. Всегда использовал пленку, низковjльтную. Теперь решил поставить REMIX или koweg вроде они 63 или 100 вольтовые.Для первого этапа проекта пойдет. Дальше будет видно и слышно. Коррекцию уже впаял.
    • Ollleg
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Ollleg · Posted

      Фрезы - это другой уровень.  
    • Сергей Б
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Сергей Б · Posted

      У него внешний ротор, он сам по себе ураганит прилично, главное в глухой кожух не засовывать.
    • Фломастер
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Фломастер · Posted

      В свое время на участке "Товаров народного потребления" - Горбачевские времена, арендный подряд, всякую сувенирную продукцию из древесины пилили исключительно фрезами по металлу диаметром 200мм, сталь Р6М5. Толщина фрезы к центру становиться тоньше, по сути работает как строгальная пила. На ДСП, ДВП она тут же тупилась и подгорала, а на деревяшках получался чистый рез, почти строганный. Твердосплавные в сравнении с ними дают рез хуже, единственный недостаток нужно часто точить. Я и сейчас ими часто пользуюсь, толщина дисков от 1,6 до 5мм.    Толщинами 3 - 4 - 5мм удобно делать калиброванные пазы. Некоторые фрезы переточены на 160 зубьев.     Пильные диски покупаю с большими ТС пластинами - с возможностью многократной заточки, этот уже восьмой.    На фото прямая фреза по дереву 10мм, (даже не "быстрорез") - дает более чистую поверхность, чем твердосплавный диск на алюминиевых сплавах, благодаря своей жесткости...   Всего шесть зубьев.           Режим работы кратковременный?  Или применено охлаждение, типа водяного?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...