Jump to content

HornResp-программа для расчёта и симуляции акустических систем.

ТимВал
 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Прошу поделится информацией тех кто пользовался этой программой. Изготавливал акустику по расчётам. Прослушивал, измерял, улучшал и т.д.

Интересен любой опыт, положительный, отрицательный....

П.С. Программа бесплатная. Можно скачать с сайта hornresp.net

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Судя по "отзывам" тема интересная и многообещающая. :smile-59:

Ну что же, как в том мультике-"кто тут в цари крайний? Никого? Ну так я первый буду." Буду развивать тему в одно лицо, пока. 

Надеюсь что те кому интересно прогу скачали и глянули. Много цифирек и ничего не понятно, верно? Будим разбираться. :er:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Жмём "хорнресп ехе" и получаем начальную страницу.

13205953_.jpg.925da62bf96a7c3bcfdaf071e2071262.jpg

Страница разделена на верхнюю и нижнюю половинки. 

Верхняя половина это параметры рупора. Площади, длины сегментов, формы и т.д. 

1.jpg.972ead3e2dca13c482dc680e61599322.jpg

Пока оставим. 

В нижней части параметры динамической головки. С неё и начнём. 

2.jpg.4156db2fcf5e7304c07660500da4efa1.jpg

В самом низу "коммент", вводим название своего проекта. Жмём "адд" и вписываем название.

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Жмём "адд", программа активизируется и можно вводить параметры. 

359419347_.jpg.f2672fb3ba3cfd467d0f770d3da405c1.jpg

По умолчанию предлагается сделать рупор ("хорн") и соответственно подсвечивается самое первое окно. Пока не будем сочинять рупор. Займёмся вводом параметров динамической головки. Без неё всё равно акустики не будет. :smile-59:

Пусть это будет 4А-32 к примеру. Да таких головок как минимум 5 видов и параметры довольно сильно разнятся. Введу то что сам измерял. Обозвал проект 4А-32. Проще всего сделать ввод параметров, дважды кликнув мышкой на окно Sd.

925912450_.jpg.66eb0772108158685a9f8f2a10c1ca15.jpg

Видим набор знакомых параметров, вводим какие надо, жмём Окей.   

Вот измеренные параметры Тиля Смола на мой 4А-32:

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB
Dd 26.00 cm
Sd 530.9 cm^2
Sealed box measurement: 4А-32 фев 18

Измерено в программе REW. Там тоже не очень сложно. И она тоже абсолютно бесплатная и можно свободно скачать.

 

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Программа моделирует десятки различных конфигураций акустического оформления. Расскажу. 

Динамик есть, можно пробовать оформление. Если нажать F7 или  "хелп" и выбрать "инпут визард" появится окно выбора настроек проекта. В настройках несколько шагов. Первый шаг это выбор места расположения акустики.

1.jpg.be429986424a5e1fbd18bf58f843f459.jpg

В свободном пространстве.

На стене. (одна плоскость)

Между полом и стеной. (две плоскости)

В углу комнаты (три плоскости) Актуально для сабвуферов. :er:

Вроде так, если я не путаю. :smile-59:

 Выбрали, жмем продолжить ("некст")

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Страница решающего выбора. Будем строить обычную акустику или рупор ("хорн"). :smile-59:

2.jpg.5abba1aeedc303ad6c422570236a3094.jpg

Выберем пока что простую. Обычный излучатель.:er:

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующая страница предлагает весь ассортимент акустических оформлений. 

3.jpg.39ffc727b31531eb8c2aa6ed82cb9817.jpg

Бесконечный экран.

Открытый ящик.

Закрытый ящик.

Пассивный излучатель.

Обычный фазоинвертор. ("басс рефлекс")

Трансмиссионную линию.

Зарытый фазоинвертор. Динамик внутри ящика. ("банд пасс")

Фазоинвертор с двумя "трубами".

Апериодический двухкамерный излучатель. :smile-57: Хрен знает что это. Какой то мудрёный саб видимо.

Выберу "басс рефлекс". 

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера, поскольку в качественных АС, вибродемпфер д.б. переменной плотности , соответствующий декременту затухания звуковой волны ? И если Ваша программа не умеет этого делать, то тогда я сильно сомневаюсь в её целесообразности.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующая страница даёт выбор, нормальный или со смещением. Можно посчитать как влияет взаиморасположение отверстия ФИ и динамика. Выберу нормальный.

Страница пять напоминает какие я выбрал параметры. 

Страница шесть показывает схему получившегося оформления.

Финиш.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера,

Никакая программа такое не сможет. Но эта может посчитать заполнение полости акустики звукопоглотителем. Разной плотности и разного количества. 

П.С. а может уже и демпфирование примерно считает. Версии частенько обновляются и возможно авторы уже внесли и такую фичу. 

Надо "хелп" почитать. :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Теперь можно посмотреть параметры АС получились. По умолчанию прога считает результирующую добротность равной 7. Но можно потом поменять.

В нижней части показано:

Vrc-объём ящика в литрах.

Lrc-расстояние от динамика до порта фи. в см.

Ар-площадь порта фи в см2.

Lpt- длина порта в см. 

П.С. Однако проект обновился и параметры  ТС 4А-32 надо повторить. :smile-55:

Жмём "калькулейт", попутно выбираем показывать внутренние резонансы в ящике или нет и получаем АЧХ АС. 

4-32.jpg.4673443b291a9258a4096177703682e9.jpg

Не супер но уже кое что. На вкладках Tools и Window нам стало доступно множество разных функций. 

Если не привязываться к результирующей добротности 7, можно пробовать изменить АЧХ в настройках. Менять можно всё. 

 

 

 

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Всё просчитано давным-давно. Эти программы-разводилово, повод для получения отчислений от переиздания этих сомнительных программ. Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день при расчёте АС, делал себе и друзьям, все довольны.

image.jpeg

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Всё просчитано давным-давно.

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день

Ну значит Вам не надо. Можно расслабиться. :smile-59: 

Тем кому интересно, будем пользовать современные средства. 

Кстати на всех иностранных DIY сайтах, соответствующей тематики, мне попадалась именно HornRes. Замшелых книжек не видел. :smile-03:

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Климентий сказал:

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

Пробовал, гпт разве что объем короба для динамика считает верно, длину фи, тип конструкции и тд делает плохо 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Voight horn однозначно лучше по звучанию , НО ЧТО об этом говорит программа по расчету рупоров??

По картинке боюсь ничего не скажет. Если только чат "жипити" что то увидит в этом..:smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Продолжим знакомиться с программой?  Теперь другой способ пользования, без F7.

После введения данных динамика, переходим в меню "тоулс". Самая верхняя строчка в меню- "радиэшн англ". Жмём. 

1926221441_.jpg.f3d6e4e3fad95952b330dc69310d800b.jpg

Это как раз про место расположения акустики. В самом углу, у стены на полу, на стене или вообще в поле на шесте. :smile-03: Перемещая движок выбираем свой вариант. Я выбираю пол и стену, две поверхности.:er:

Жмём Ок.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующий активный пункт это "чамбер тайп", тип "ящика". 

2.jpg.99205f30e70f779c20da505d6d961333.jpg

Насколько я понимаю это:

 Закрытый ящик (ну и всё что на это похоже). 

Открытый ящик.

 Рупор.

Пассивный излучатель.

Может я ошибаюсь но по моему так. Выбираю закрытый ящик поскольку ФИ подпадает под него.

После выбора типа ящика, пункт выбора расположения АС станет неактивным. Назад дороги нет. :smile-59:

Следующий пункт меню, "лоудспикер конфигурейшон". Тут ничего интересного, просто количество динамиков в АС. Для тех кто делает массив наверное актуально. Я оставляю один.

  • Like (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
26 минут назад, Сергей А сказал:

невоспринимаемое время 2 мС.

Это Неправда !  2 мили секунды это при серости звука 330м/сек. Примерно 60 см

По моему опыту уже расположение басовика и широкополосника на 10см ближе к слушателю значительно ухудшают звучание в целом.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующий пункт "дизайн визард", мастер дизайна. Тут выбираем тип акустики. 

3.jpg.78645127ad5c6336877111c728fc8b89.jpg

Закрытый ящик.

Бас рефлекс (фазоинвертор)

Передний рупор.

Задний рупор. 

Вроде так. Если что поправьте кто знает лучше. Выбираю бас рефлекс.

Программа переспрашивает уверен ли я в корректности данных динамика, жму да.

Программа спрашивает скрывать ли внутренние резонансы в ящике, жму нет. 

 

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

И вот получаю первые данные симуляции. АЧХ полученной АС.  Самая содержательная часть.

4.jpg.3a29679beb25c291ee643265222727e1.jpg

Внизу окна есть открывающиеся меню. Можно выбирать что мы хотим видеть. 

Справа регуляторы параметров, в виде ползунков. Меняя их положение мы сразу видим изменение АС.

Vrc-объём ящика, Lc- расстояние от динамика до порта ФИ, Ар-площадь порта ФИ, Lpt-длина порта, Pash(путь) не знаю что такое, возможно форма ящика, поскольку влияет на внутренние резонансы. QL- результирующая добротность АС, вроде так.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

"Подвигав" параметры, получил более менее ровную АЧХ от 40 гц. 

2.jpg.5448fd00e3f07e395722a4361ee4bdfd.jpg

Но требуемый объём 300 литров. и площадь порта ФИ как площадь диффузора, при длине в 10см. В общем огромная дыра в огромном ящике. 

Такие они, высокодобротные динамические головки. Не годны под фазоинвертор. :smile-59:

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Russ3000 · Posted

      Ну 190 мм не сильно короткий, поворотный был 223, совсем ничего не настраивал, есть пластинка со смешенным центром с одной стороны, биения примерно 3 мм , тонарм на каретке шажками движется в одну сторону и назад не откатывается.
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Спасибо за схему.  Судя по мануалу, народ обошёлся двумя общими банками на оба усилителя.  Это норм, или всё же стоит развести? И как это правильно сделать? Вопрос ко всем участникам..  И судя по схеме, поставили не обычный диодный мост а двухполупериодную схему в обе стороны на плюс и минус. 
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Про шунты, эт я понимаю. Вопрос был про соотношение. И будет ли выйгрыш, или дополнительный пропилен в усилителе к примеру на 500-1000 мкф, это из области эзотерики? Или он действительно даст выйгрыш в звуке?  Прошу ответить тех кто действительно делал такие испытания.. Спасибо 
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Если делать чистое двойное моно, то и трансов должно быть два, и каждый с обмотками к примеру 2Х40v и 2Х45v (для силовой и предварительной части соответственно)  А у меня всего два транса, и в каждой по одной обмотки. Одна на 40 вольт силовой, и вторая на 45 вольт предварительной.  И по диодам проблем нет. Возьму фирменное что нить из плазменных телевизоров. Там этого добра хватает 
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Более 15 лет назад, самый что ни на есть японско-американский фирменный аморф, купленный через немецкую дистрибьюцию был отлит в Китае, навит и обработан в Индии. Не берите дешевле пресловутой талемы и торела. А производители сердечников есть. .
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Поставьте шунты по 1мкф. на соотв. напряжение, плёночники.
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Делайте двойное моно, в одном корпусе. Банок нужно четыре, по две на канал. Обмотки тоже разделите. Звучание будет чище и прозрачнее. Диоды есть 1200 вольт, 60а, быстродействующие, Китай желательно не брать, Малайзия, Индонезия, Корея. Они хоть и лицензионка, но очень крепкие, если нужно, марку завтра посмотрю.
    • Alik_r
      Посоветуйте! Подскажите!

      By Alik_r · Posted

      Мне 6Н16Б тоже "зашла " в ушном взамен 6Н8С...
    • Alik_r
      Посоветуйте! Подскажите!

      By Alik_r · Posted

      А где такие цоколи бради?
    • grat
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By grat · Posted

      этот? denon_pma-s10ii_sm.pdf
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Всем здравствуйте.  Планирую собрать усилитель на полевиках. Подобрал уже корпус и трансформаторы питания(по ним тоже есть вопросы).  В ламповой схемотехнике мне всё понятно, как и что разводить и какие конденсаторы и дроссели ставить.  Но по мощным транзисторным схемам 50-100 ватт, есть вопросы, так как токи здесь другие, итд.  Так вот. Есть банальный вопрос, "хватит ли одной пары банок на стерео вариант усилителя"? Ну тоесть чтобы они были общими на стерео вариант. Или надо всё таки разделять поканально?  Питание двухполярное, а если ещё точнее, то двухполярное отдельно для предварительной части, и отдельно для силовой..  Или надо ставить в начале пути пару банок, а потом мощные токовые дросселя и потом на каждый усилитель после дросселей ещё разводим типа Y на каждый канал? Тоесть уже не две банки а уже 6 (2+4) И по трансформаторам..  Есть трансы, их два. На борту две обмотки, примерно 40v силовая и 45v предварительная. Соответственно ставим один трансформатор на верхнее плечо плюсовое, второй на нижнее минус.  Чем такое включение будет лучше или хуже одного трансформатора у которого уже намотано по 2Х40v и 2Х45v? И последнее. Если корпус позволяет, то стоит ли сувать в питатель дополнительно к электролитам бумаго-масло, пропилен, итд?  Корпус и трансы кстати от усилителя Denon S10 ll. Если у кого найдётся схема как у него организован БП, то буду благодарен. 
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Скомпоновал внутренности высоковольтного узла усилителя. Сборка получается очень плотной, а вес -- неподъемным, по предварительной оценке получается порядка 65 кг. 40% веса приходится на высоковольтный трансформатор, который и занимает треть места внутри, одно лишь основание-шасси -- это плита из стеклотекстолта весом порядка 5 кг. Пустой корпус вместе с шасси весит больше 10 кг, около 12. Схемотехнически этот узел самый простой -- деталей минимум. Места хватило впихнуть дополнительные 100 мкФ в фильтр, теперь суммарная емкость будет 300 мкф и два дросселя фильтра, что должно дополнительно уменьшить фон усилителя и просадку напряжения под нагрузкой. Дальше по плану покраска корпуса и окончательная сборка блока. 
    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      Ребята! не надо из за меня конфликтовать по поводу детских самоделок. Все Ваши советы нам нужны, они как маленькие гвоздики, мы их соберем много-много и сколотим ламповое ЧУДО. Докладываю! Установил вместо 6н3п лампы 6н26п, пришлось тор перемотать вторичку большим сечением провод, там ток накала 600 ма кушает. Звук немного лучше, но добавился фон и середина.первое фото для 6н26п с винила. Далее, сделал переходники для 6н16  Фон есть, но его не слышно на моей громкости. ЗВУК ОТЛИЧНЫЙ! Оставляю так. Остальные фото для 6н16б с винила. Проектом с НУЛЯ! мы уже занимаемся. Спасибо всем помошникам и советчикам!
    • Ollleg
      Фильтры БП

      By Ollleg · Posted

      Разговор не состоялся. В случае неадекватного общения никаких предупреждений  не будет.
    • tubelover
      Фильтры БП

      By tubelover · Posted

      Тяжела работа админа на этом форуме 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...