Jump to content

Recommended Posts

Posted

Микроамперметр с чувствительностью не хуже 50 мка шунтированный диодом Ge, и пару "усов - антенн" - вот и весь ВЧ проб. 

  • Like (+1) 1
Posted

Из семейства, озвученного ув. Н.С. завести не удалось. Наличие анодного и сеточного резисторов и называемого здесь шунтом конденсатора в цепи питания видимо сыграло злую шутку. Положительный ток сетки 200 нА, отсекается при -0,28В.

Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Можно неонку взять и к проводкам подносить, например.

Приборов нет. А неона да есть, подносила, ничего нигде не загорается 

Posted
13 часов назад, W_L сказал:

то-то да появляется на выходе уже говорит о том, что изделие склонно к самовозбуждению

Появляется не самовозбуждение, а наводка 50гц от сети. Которая увеличивается, если дотронуться до вывода входа (входной сетки фактически). 

Posted
13 часов назад, W_L сказал:

лично я провожу замеры уровня фона без подключенного источника и с «выкрученным на максимум» регулятором громкости

Это не имеет смысла. Это нерабочие нереалистичные условия 

  • Hmm... (-1) 2
Posted

6с45п не имеется, имеется пресловутая 6Ж51П, достаточно свежая, НЭВЗ. Заводится. Конденсатор по питанию, затворный и анодный резисторы, короткие провода... можете кидать тапками, но конденсатор с потерями, типа лавсана/электролита должен наличествовать. Бумагу не рекомендую - часто пробивается, например не корпус.

Spoiler

Неверующим рекомендую найти рыбью консерву в масле, постарше, без пленки, с лужением. Результаты вкусовой экспертизы - в студию

 

Posted
23 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Это не имеет смысла. Это нерабочие нереалистичные условия 

Вполне реальный, фактор случайности и человеческий фактор исключать не стоит, можно случайно дернуть, или зацепить кабель вход сигнала, и что в итоге, усилитель в самовозбуд, колонки в разнос ?

Posted

В корр риаа хотел добавить српп на 6с45п - из за возбудов работал как тригер.

В обыкновенном каскаде с трансом в нагрузке работали отлично.

  • 4 months later...
Posted

Вопрос: кто либо пробовал на 6С15П и 6С45П-Е делать SRPP каскады, или МЮ повторители, на каком-то сайте читал, что в таком включении данные лампы начинают звучать по-другому, рассматриваю данную историю в качестве одного из унч для тяжелых наушников (16ом) Moondrop venus

  • 1 month later...
Posted
12 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не хотят  15,45 работать в SRPP, 6С4П для SRPP хороша, в каскод ставил 15 с E55L хорошо звучат.

Вот, блин, не знал столько лет!🤷‍♂️

Posted
37 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не хотят  15,45 работать в SRPP, 6С4П для SRPP хороша, в каскод ставил 15 с E55L хорошо звучат.

А в чем себя 15 и 45 плохо показали в SRPP ?

Posted
22 минуты назад, Rezvoy сказал:

Вот, блин, не знал столько лет!🤷‍♂️

Не правильно выразился,, работать то они работают, но SRPP куда бы я не ставил звук не нравился, с МКТ звук хорош, в каскоде 15 с E55L и  6С19 поравилось.

Posted

Вот у меня и вопрос сейчас, куда свои 4 дюжины 6С45П поставить, пробовал их с трансформатором, звук хороший, но как-будто мутноватый немного, может конечно обвязка свою роль сыграла, была мысль сделать ушник на них, для наушников с сопротивлением 18 ом

Posted
8 часов назад, W_L сказал:

Вот у меня и вопрос сейчас, куда свои 4 дюжины 6С45П поставить, пробовал их с трансформатором, звук хороший, но как-будто мутноватый немного, может конечно обвязка свою роль сыграла, была мысль сделать ушник на них, для наушников с сопротивлением 18 ом

Про 45 не скажу не было их у меня, 15 ставил в буфер CD с трансом, зазвучала она у меня при Uak=235-240, Ik=40, да к обвязке чувствительна как и 6Н30П. На 45 собирал Макаров с резистивной нагрузкой.              https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/page/483/

Posted
9 часов назад, Юрий_Б сказал:

Не правильно выразился,, работать то они работают, но SRPP куда бы я не ставил звук не нравился, с МКТ звук хорош, в каскоде 15 с E55L и  6С19 поравилось.

Это всё личное, мне вот СРПП на E55L не понравился. Впрочем у меня все СРПП на этих лампадах работают с трансформаторами.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Это всё личное

Согласен, делал 15 с Е55 с трансом к ГУ-72 хорош звук, но два каскада 6Н12С с непосредственной связью больше понравилось.

Posted

Интересно, что же такого магического нужно касательно обвязки, чтобы 15, 30, 45 зазвучали

Posted

Поднять питание выше даташита. 15 и 45 входят в токи сетки ещё при отрицательных амплитуда на входе. И не допустить генерации на ВЧ, которую хрен обнаружишь.

Posted
20 минут назад, Rezvoy сказал:

Поднять питание выше даташита. 15 и 45 входят в токи сетки ещё при отрицательных амплитуда на входе. И не допустить генерации на ВЧ, которую хрен обнаружишь.

Антизвонник всегда ставлю, питание касательно помех всегда фильтрую в 0, питание 45 делал порядка 230/240В

Posted
20 минут назад, W_L сказал:

Антизвонник всегда ставлю, питание касательно помех всегда фильтрую в 0, питание 45 делал порядка 230/240В

И что? Не понравилось?   

Вместо антизвонника лучше дроссель, возможно и в анод придётся ставить. У меня были случаи когда мономакет не возбуждался, а добавление второго канала вызывало подвозбуд. Проще всего проверяется щелчком по лампе - при возбуде микрофонит, в отсутствии оного - практически нет.

Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

И что? Не понравилось?   

Вместо антизвонника лучше дроссель, возможно и в анод придётся ставить. У меня были случаи когда мономакет не возбуждался, а добавление второго канала вызывало подвозбуд. Проще всего проверяется щелчком по лампе - при возбуде микрофонит, в отсутствии оного - практически нет.

По моей оценке на 4/5, думаю потом попробую на входе кандер на полистирол заменить, вместо металлопленки и бг воткнуть, дроссели в анод ставить не пробовал пока что ни разу, резисторы обычные боруглеродистые, при щелбане микрофона не было, пробовал как на колонках, так и в наушниках, где слышно сразу и все, видимо партия хорошая попалась, сейчас буду все это дело с 6С15П сравнивать ещё…

Posted

6С15П ОЧЕНЬ хороша . Обыграла E280F . На входе транс, фикса ,нагрузка дроссель .

Антизвонника нет и соответственно катод на земле....

Posted
4 минуты назад, Vova сказал:

6С15П ОЧЕНЬ хороша . Обыграла E280F . На входе транс, фикса ,нагрузка дроссель .

Антизвонника нет и соответственно катод на земле....

Есть правда у 6С45П один минус, под названием 6Ж43П, которая влегкую обыгрывает 6С45П по звуку, при том не столь важно, в какое включение поставить 6Ж43П

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Местный админсовет? Это чем Вам Виктор Жуковский так не угодил?  Он местный владыка, пожелает, может и наши комментарии поудалять. И Ваши.
    • Ну, разбавил ваши споры с воображаемыми оппонетами, вы всё брехословите, неужто нельзя немножко живости добавить в никчемный разговор? Раздражает? 
    • Я гляжу у местного админсостава модно засирать темы пустыми размышлениями. 
    • – Но знаете ли, – прибавил Манилов, – всё, если нет друга, с которым бы можно поделиться…   – О, это справедливо, это совершенно справедливо! – прервал Чичиков. – Что все сокровища тогда в мире! «Не имей денег, имей хороших людей для обращения», – сказал один мудрец.   – И знаете, Павел Иванович! – сказал Манилов, явя в лице своем выражение не только сладкое, но даже приторное, подобное той микстуре, которую ловкий светский доктор засластил немилосердно, воображая ею обрадовать пациента. – Тогда чувствуешь какое-то, в некотором роде, духовное наслаждение… Вот как, например, теперь, когда случай мне доставил счастие, можно сказать образцовое, говорить с вами и наслаждаться приятным вашим разговором…   – Помилуйте, что ж за приятный разговор?.. Ничтожный человек, и больше ничего, – отвечал Чичиков.   – О! Павел Иванович, позвольте мне быть откровенным: я бы с радостию отдал половину всего моего состояния, чтобы иметь часть тех достоинств, которые имеете вы!..   – Напротив, я бы почел с своей стороны за величайшее…   Неизвестно, до чего бы дошло взаимное излияние чувств обоих приятелей, если бы вошедший слуга не доложил, что кушанье готово.
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...