Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

Posted
17 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

А сколько должен был бы быть по ВАХ? 

Posted
3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Я в принципе не понимаю. Я вот померила, ну 2,85В на 68Ом в катоде. Ток выше, чем должен быть по вах для 205В анодного. А откуда, если это "какие-то помехи" берутся лишние десятые вольтов, и почему такое именно значение? Оно не плавает же! Чётко как есть

По справочнику Б.В. Кацнельсона почти как у Вас, что смущает, немного превышена мощность рассеиваемая анодом.

Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

режиме напряжения

ЧЕРЕЗ резистор, а не пареллельно ему? 

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

должен был бы быть по ВАХ? 

 

4 часа назад, tz99 сказал:

почти как у Вас, что смущает,

Вот. Разница более 20мА фактически между тем, что должно быть, и что есть фактически. И в смещении более 0,5В разница. Разве это укладывается в отклонения? 

anod-10-768x579.jpg

anod_mes-7_1.jpg

01_1.jpg

Posted
В 25.04.2025 в 22:36, Katharina Richter сказал:

Добрый вечер. Представляю свои конструкции на рассмотрение. Где-то они основаны на общем "интернетом", где-то добавила своего видения. 

Приветствую любые вопросы, замечания. 

 

174558551571635956.jpg

174552202705228747 (2).jpg

174552203161644251.jpg

174472241669885843.jpg

174472241748296477.jpg

174472241819399784.jpg

От такого монтажа что угодно можно ожидать. Схема на 6Ф3П классика жанра. На 45 напряжение поднимите до Ua=230v, Ia=35.

34491754.jpg

Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Схема

Резистор утечки, разумеется, не разбивать надвое, антипаразитник подключать непосредственно к сетке, а накал и вторичку ТВЗ сажать одним концом на землю. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Резистор утечки, разумеется, не разбивать надвое, антипаразитник подключать непосредственно к сетке, а накал и вторичку ТВЗ сажать одним концом на землю. 

Это если есть фон и возбуждение, собирал на: 6LR8, 21LR8, 6Ф3, ни на одном ни фона, ни возбуждения не было.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

С 6С45П возбуд гарантирован.

Я всё заземлила даже, но всё равно напряжение на катодном резисторе тоже самое! 

Posted
17 минут назад, Katharina Richter сказал:

30%.

Смотрим Кацнельсона, ток анода 40+/-12мА. То есть произвольно взятые две лампочки могут иметь ток 28 и 52мА. Такие вот дела. Автосмещение, разумеется, подравнивает этот разброс, но не полностью же. 

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

С 6С45П возбуд гарантирован.

Про 45 не могу сказать, нету их у меня. Вообще все эти фоны-возбуды от неправильной топологии. 

Posted

ВЧ лампы с высокой крутизной, фактически, в силу назначения, к возбудам и должны быть очень склонны. Что нужно учесть при монтаже. 

Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смотрим Кацнельсона, ток анода 40+/-12мА. То есть произвольно взятые две лампочки могут иметь ток 28 и 52мА. Такие вот дела. Автосмещение, разумеется, подравнивает этот разброс, но не полностью же. 

Не так. Этот  разброс и приведен как нормальный при автосмещении. При фиксированном разброс будет в разы шире

Posted
1 минуту назад, Юрий_Б сказал:

Соберите схему для проверки, сетку  на землю, проверьте все лампы на ней.

unnamed.jpg

Прям к  выводу сетки 1 ком надо. На панельке. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Этот  разброс и приведен как нормальный при автосмещении. 

Точно. Тем более! 

Posted

Второй вывод на землю. Всë как обычно. У мультиметра, кроме 10 МОм  вхсопр'а, есть еще и входная емкость, а у проводов к щупам есть некоторая индуктивность...И емкость тоже у них есть. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

кроме 10 МОм  вхсопр'а, есть еще и входная емкость, а у проводов к щупам есть некоторая индуктивность...И емкость тоже у них есть

А 10МОм последовательно с вольтметром это всё исправит? Ну, не знаю. 

Тем не менее, я ещё в разрыв анода померила мультиметром и стрелочным миламперметром постоянный ток анода. И таки да, всё идеально сходится с изначальными замерами напряжения на катоде. Дело значит всё в разбросе лампы, плюс не совсем адекватным режимом. Всё же, мощность на аноде превышает максимально возможную на целых 1Вт! При подключении анодного через пару секунд в лампе 6с45п внутри что-то начинает калится темно-оранжевым. Это не катод, без анодного, только с накалом, ничего такого нет. А вот анод или сетка не пойдёшь. Может у кого есть качественная фотография этой лампы, я бы показала, где происходит раскаливание? У меня марко камеры нет, не получается толком сфотографировать. 

 

Кстати, радиолюбительство и криворучие - дело такое... Спалила LRC метр. Урок ещё один раз, не лезть лишний раз с измерениями в уже готовую схему. Пробовала померить индуктивность и индуктивность рассеяния выходного трансформатора, ну и заодно решила ещё раз измерить ёмкости. Видимо, когда мерила ёмкости в фильтре - и грохнулся тестер. И вроде и емкости были разряжены, и усилитель давно не включался, но увы. Придётся новый покупать как-нибудь. Теперь ничего не показывает в режиме измерения L, C. Точнее пляшут рандомны цифры. 

Так ещё под конец замкнула случайно пальцем один из диодов моста. Тряхнуло изрядно. Так что хватит паять, можно хотя-бы немного теперь насладится звуком, благо он оправдал ожидания.:smile-17: Ёмкости в катоде увеличила до 7000 мкФ. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.  
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...