Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

[catBot]

18 minutes ago, BAA said:

Уже было, вплоть до печатной платы.

Пожалуйста, дайте ссылку, где читать?

[BAA]

https://newaudioportal.com/topic/2333-мм-корректор-с-нулевым-входным-сопротивлением-ака-aurak/#comment-46336

[BAA]

[catBot]

Спасибо. Раньше не встречалось.

Поисследую в LTspice (ибо сомневаюсь, что это будет малошумным).

[BAA]

Just now, catBot said:

Спасибо. Раньше не встречалось.

Поисследую в LTspice (ибо сомневаюсь, что это будет малошумным).

По модели, 3.5 нВ/корень примерно 106 uV выходного 20-20к при усилении 46 dB. 5мВ
LTSpice, после смерти автора не то.

[catBot]

3 hours ago, BAA said:

примерно 106 uV выходного 20-20к при усилении 46 dB. 5мВ

Проверим.

(после смерти какого автора?)

[BAA]

42 minutes ago, catBot said:

после смерти какого автора?

Автора LTspice...
 

Spoiler

Некстати обновил - теперь не работает. Версия 24ххх 
Снес, поставил XVII - работает...

 

[catBot]

3 hours ago, BAA said:

Автора LTspice...

Типун вам на язык! Он сейчас Qspice разрабатывает.

PS

v24.1.6 у меня работает заметно быстрее, чем когда-либо могла v17.

[catBot]

18 hours ago, BAA said:

https://newaudioportal.com/topic/2333-мм-корректор-с-нулевым-входным-сопротивлением-ака-aurak/#comment-46336

Там пропала значительная часть картинок.

[BAA]

5 hours ago, catBot said:

v24.1.6 у меня работает заметно быстрее, чем когда-либо могла v17.

Виноват, ошибся, видимо кто-то неправильно описал уход от разаработки.

Spoiler

Тем не менее 11-я обновилась и привет. Проблема всеобщая. У некоторых с 23 года.

LT не пользую, только PSpice.

[BAA]

5 hours ago, catBot said:

Там пропала значительная часть картинок.

Везде пропала. Слушайте полонез "Огинского". (С) анек
Схем, в том числе на транзисторах, в том числе германиевых - пруд пруди.

Опять же тема сдохла и так тому и быть. Для оценки s/n схемы от LD достаточно. В общем смысле трансимпедансный проигрывает неинвертирующему по усилению шума, но незначительно. 

[BAA]

И еще одно несомненно - любой желающий может распространять множество необоснованных заявлений на этом форуме. YA
Оригинал:
And one thing just as certain is that anyone can spread lots of unsubstantiated claims on this forum. Hans Pollak
https://www.diyaudio.com/community/threads/im-interested-in-riaa-preamps-design.425946/page-3

[Russ3000]

7 часов назад, BAA сказал:

В общем смысле трансимпедансный проигрывает неинвертирующему по усилению шума, но незначительно. 

В случае МС, да на 797, то значительно, т.е. шум уже мешает наслаждаться меодией, но по звуку точно не хуже.

Пробовал и так и сяк, даже МС головку в ОС, все равно шумов много.

Самый лучший результат МС корректора получил на ММ голове. Соратник приволок маленькие трансики в пермаллое. попробовать в качестве МС трансформатора. а ММ корректор пока на стапелях был, приличные микросхемы в пути, дай, думаю, поключу наоборот, ММ голову через транс к МС корректору. И заиграло.

Потом приехали микросхемы, соратник забрал трансики, долго занимался ММ корректорм. Вспомнил про тансики через пару месяцев, а соратник их уже продал на авито. Обидно, второй раз в жизни такая ситуация, первый раз был один динамик, автомеханик подарил, с пластиковым диффузором 5 дюймовый, когда его померили, то не поверили 200Гц - 10Кгц просто полка, как у микрофона B&K, второго такого найти не удалось.

[BAA]

7 minutes ago, Russ3000 said:

В случае МС, да на 797,

Имеем таки ММ и диф усилитель.
На слух не знаю, по симулятору - 79.
По измерениям в DIY примерно столько же.
Заводить измеритель интереса не имею.
В карте стоят далеко не выдающиеся усилители.

[Russ3000]

Победитель среди ММ корректоров, в головке отпилен зеленый вывод от корпуса, балансная схема, первый конденсатор коррекции 47н сделан отключаемым и при этом подключаются резисторы нагрузки головы по 3,3к, чтобы ТАУ75 на индуктивности головы делать, так звук нравится больше с головой AT 750 SH. Запитано от 4х банок аккумуляторов через DC-DC с сепиком, на выходе 2х18в, далее пара индуктивностей и стабилизатор на TPS7A3901. Готовлю печать, буду заказывать платы. AD8429  в ЧиД недавно брал по 170р, уже 300, неплохо так за месяц с 3% инфляцией :)

Schematic_Vinil_2025-06-10 (1).pdf

[BAA]

Позвольте позволить несколько комментариев. Чисто из любопытства.
Для 1556 использовать резисторы около сотни Ом в обратной связи смысла не имеет, ввиду малости как токов смещения, так и шумов. Усиление - 150 dB, К*f - 53 Мгц, один каскад "лишний", тем более при выходном каскаде на 100 мА. Ставить DCDC топологии Sepic - "зло", убивающее саму идею батарейности...
Что предложить на такие мощности - сказать сложно, по шумам/пульсациям мультирезонансный, с основным последовательным...
А вот цены в чиподипе пониманию разумом недоступны.

[Russ3000]

Один каскад не лишний, а для удобства, рапределення коррекция, подбираем резисторы под имеющиеся приличные конденсаторы и настройка АЧХ по пластинке значительно упрощается, в случае сосредоточенной корекции все завсит от всего и нужно искать хитрые номиналы емкостей.

Сепик прилично работает при равности потребления по каналам и частота высокая, легко фильтруется, платы маленькие и в земле все, в эфир особо не шумят, а стабилизатор за ним гасит все, на выходе ровно и без помех.

Схема легко перестраивается на работу с МС головами, предусмотрены джамперы переключения усиления входного усилителя и подключения нагрузки 100 Ом на вход. Слегка проигрывает по звучанию подобной схеме, где на входе стоит AD797 с усилением 200.

Вообще наверное будет правильным ставить нагрузочные сопротивления около головы, в шелл, потому, как у всех голов, для получения ровной АЧХ нужны разные сопротивления, да еще и разброс по каналам бывает.

[BAA]

1 hour ago, Russ3000 said:

Один каскад не лишний

Согласен, тогда лучше что-то типа 627/828... 
Удавить нерезонансный dcdc удалось только керамикой большой емкости 20...50 мкФ (без учета падения от напряжения) и CLC топологией с дросселями в каждом проводе и средней точкой конденсаторов на корпус. Дроссели экранированый, а не как у некоторых, "катушка для ниток".  В пробнике осцилла на 100 мкВ все кончилось батарейками, несмотря на многия мегагерцы... надо было усилилитель помедленнее ставить. Как доктор прописал, кГц на 1000, макс.

[Russ3000]

35 минут назад, BAA сказал:

Согласен, тогда лучше что-то типа 627/828... 

OPA1656 тоже неплохие, привык в скоростных дивайсах к низкоомным резистроам, 10к уже запредельное сопротивление в ООС. Большой керамики не нужно, твердые электролиты вполне справляются и остаются конденсаторами до 100кГц и выше, в отличии от жидких.

[BAA]

6 minutes ago, Russ3000 said:

твердые электролиты вполне справляются

Давно не делал преобразователей...

[Russ3000]

Для МС корректора тоже заказал производство печатных плат, понравилось звучание AD797 на входе и большой запас по усилению с минимумом шумов и хорошей устойчивостью, проверял с головкой МС-20 у которой 0,07 мВ чувствительность.

Schematic_Vinil_MC_2025-06-13.pdf

[BAA]

3 hours ago, Russ3000 said:

понравилось звучание AD797

Аналогично. 
Отличный ОУ. Для гидроакустики делан.
Там "лишнего" в сигнале не надо
Не шумит. В тч в микрофоннике, совсем.
До МС не дошел пока не дорос.
Пока ММ едет надеюсь гибрид запустить. 

[Russ3000]

Порядочно есть головок ММ и МС, слушаю и сравниваю между собой, но отчего-то не вижу сильной разницы по звучанию в одинаковом ценовом сегменте, о которой все пишут, MM АТ-750SH ничуть не хуже играет чем MC AT-33ptg/II при правильных геометрических настройках. Для себя решил, что вполне достаточно первой головы + сменная вставка со сферической заточкой, играть старинные пластинки чтобы не зудело, у них канавка шире.

зы. Платы ММ и МС изготовили, теперь месяц поедут. Желаю попробовать конденсаторы серии MU Rubycon с акриловым диэлектриком в габаритах 0805, керамика NP0 играет в корректоре прекрасно, только шибко большая.

[BAA]

Вот небольшая выжимка о конденсаторах. Пользовал и stacked film PET(лавсан) - отличные. Не думаю, что керамика хуже, да и размер, для неламповых приложений (низких напряжений), не так уж и велик, разве что в шелл не поставить. Лет 10 назад набольший NP0 0805 был типа 12 нФ: у преда усиление побольше да и всех делов - просто резистор будет ~N*100 к. Два или более можно стопочкой паять, на ребро. "Немцы" кабель пользуют, а некоторые и вакуум ставят. Это так, мысли вслух.

Rubicon
損失角の正接（tanδ）1.5%以下（1kHz±20%, 5Vrms以下）acrylic
Dissipation Factor (MAX) 1.5% or less(1kHz±20%, 5Vrms or less)

Panasonic PPS
Dissipation factor (tan δ) tan δ ≦ 0.6 % (20 ℃, 1 kHz)
Dissipation factor (tan d) tan d < 1.5 % ( 20 °C, 1 kHz ) 

Kemet, пользовал, PPS 

Dissipation Factor
Maximum Values at +23°C
C ≤ 0.1 µF 0.1 < C ≤ 1 µF C > 1 µF
1 kHz 0.15% 0.15% 0.15%
10 kHz 0.25% 0.25% 0.30%
100 kHz 0.50% 0.60%

!
WIMA SMD PET tan δ
1 kHz  8 x 10-3  8 x 10-3  10 x 10-3
 10 kHz  15 x 10-3  15 x 10-3 –
100 kHz  30 x 10-3

 

[matss]

В 16.08.2022 в 18:56, matss сказал:

Тоже не плохая схема, делал давно. 

Решил повторить схему, при установке резистором R7 нулевого напряжения 14 мВ в точке соединения R18,   R21,   R22,   С10 на стабилитроне VD1 получается в одном канале 6,44 В, в другом 6,7 В (вместо +5,4 В),  и  - 1,2 В, (вместо - 0,8 В), в другом 1,5 В.  При подключении корректора к усилителю фон.  При установке R7 на стабилитроне напряжения 6,2 В на выходе в точке R18,   R21,   R22 возрастает напряжение до 0,7 В.  Плату сделал по журнальному фото.