Jump to content

Измерения ВАХ и подбор радиоламп

Климентий

By Климентий
in Active

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Тема для меня не теряет интерес...хоть никто больше ей и не интересуется похоже... но я немного поработал над алгоритмами программными... черновые наброски... будет программа полного цикла от измерения до полного анализа ВАХ и выбора оптимальной рабочей точки и построения всех оптимизационных кривых по можности, искажениям и тд...

продолжение следует...

1-6s19p (триод)_four_panel.jpeg

load_optimization_summary.jpeg

loadline_four_panel.jpeg

model_curve_comparison.jpeg

model_residual_comparison.jpeg

pentode_secondary_comparison.jpeg

power_vs_load.jpeg

score_vs_load.jpeg

swing_vs_load.jpeg

thd_vs_load.jpeg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
  • Replies 66
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Тема для меня не теряет интерес...хоть никто больше ей и не интересуется похоже... но я немного поработал над алгоритмами программными... черновые наброски... будет программа полного цикла от измерени

Климентий
Климентий

попробую.... Тогда лучше поставить 2 лампы идеально подобранные и следить как они стареют...одинаково или по-разному... это будет очень полезно... т.к. постоянно идут споры об этом но никто не по

Климентий
Климентий

Небольшой промежуточный результат работы над алгоритмом подбора ламп При заданном пороге среднего разброса 1% между лампами, из 20шт ламп программа сформировала 7 групп. Внутри каждой группы ламп

Posted Images

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Разработал модуль подбора коэффициентов на основе набора доступных уравнений нелинейного состояния.

Для исследований взял лампу 6ф5п (пентодную часть) и провел измерения во всех режимах, псевдотриодном, ультралинейном (UL=0...100%) и пентодном (Ug2 = 100...250в)  

Так как точность описания экспериментальных точек, и точность восстановленных расчетных ВАХ по уравнению будет определяющей в модулях сортировки на группы и модуле оптимизации Рабочей точки...

Идея такая... провести все замеры лампы во всех режимах, подобрать оптимальное уравнение состояния, выполнить расчеты рабочей точки с максимальной визуализацией и построить графики зависимости: Кг(общий)=f(Ra), Кг(i)=f(Ra), Power=f(Ra)  и далее выбор оптимума...

Пока так... продолжение следует...

image.jpeg

Снимок.JPG

Снимок пентод.JPG

Снимок UL.JPG

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

ну и первые наброски модуля расчета рабочей точки...

пока только прикидки...цифровые значения пока можно сказать фейковые...

продолжение следует...

image.jpeg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Вами проводится гигантская работа, требующая знаний высш. математики. Успехов Вам, читаю с удовольствием!

да, когда учился в ВУЗе на инженера механика по специальности "Машины и аппараты химических производств" вышку по математике проходил... но про лампы даже не слышал в то время... прошли годы и хобби поглотило мой разум полностью...занимаюсь этим чтобы от работы отдыхать в свободное время... так сказать взрослые игрушки :-)

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Как я Вас понимаю! Математика управляет миром, что начинаешь понимать с течением времени. Сам частенько берусь за решение дифференциальных и интегральных уравнений, штудирую ряды Фурье. Приобрёл курс матанализа под редакцией Берманта-Арамановича, с удовольствием читаю, вспоминая ВУЗ, но уже с высоты прожитых лет.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Остается малый вопрос. Перед отбором/сортировкой ламп тот же тектроникс производит 100 часовую электро-термо тренировку. Видимо без этого результаты отбора не репрезентативны.

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Остается малый вопрос. Перед отбором/сортировкой ламп тот же тектроникс производит 100 часовую электро-термо тренировку. Видимо без этого результаты отбора не репрезентативны.

Из личного опыта, сто часов это конечно круто, достаточно около суток, самые большие изменения происходят в первые три - четыре часа.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Остается малый вопрос. Перед отбором/сортировкой ламп тот же тектроникс производит 100 часовую электро-термо тренировку. Видимо без этого результаты отбора не репрезентативны.

Ну а кто мешает прогреть лампы перед измерением? Я этого не отрицаю... 😉 можно прямо в приборе это сделать... Включить накал на таймере и подать небольшое анодное. 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Остается малый вопрос. Перед отбором/сортировкой ламп тот же тектроникс производит 100 часовую электро-термо тренировку. Видимо без этого результаты отбора не репрезентативны.

В старых советских приборах лампомерах был такой режим прогрева и тренировки? Мне кажется не было... Но это не мешало промышленности такие приборы выпускать а инженерам их использовать.

К томуже данный проект нацелен не только на измерения и группировку, но и на анализ и выбор оптимальных параметров при помощи математических методов...

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Для жестчения были на преприятиях самодельные стенды, видел на П/Я заброшеный штук на сорок пальцев. Прогоняли, потом мерили и отбраковывали. 

 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
36 минут назад, Климентий сказал:

В старых советских приборах лампомерах был такой режим прогрева и тренировки? Мне кажется не было... Но это не мешало промышленности такие приборы выпускать а инженерам их использовать.

Но в старых СССРовских приборах было описание и порядок тех-прогона и сроки хранения перед проверкой ...Особенно в Войсках и Связи ....

Что касается более мощных и дорогих ламп ... то были установки тренировки по уровню ионных токов ...

П.С. На фото страница из инструкции к ИРП-1М ( Испытатель Радиоламп Прогнозатор ВВС СССР )

 

армейская тренировка.jpg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, немой сказал:

Но в старых СССРовских приборах было описание и порядок тех-прогона и сроки хранения перед проверкой ...Особенно в Войсках и Связи ....

Что касается более мощных и дорогих ламп ... то были установки тренировки по уровню ионных токов ...

П.С. На фото страница из инструкции к ИРП-1М ( Испытатель Радиоламп Прогнозатор ВВС СССР )

 

армейская тренировка.jpg

Я не пойму в чем претензия к моей разработке? Чем она противоречит здравому смыслу? Все это можно реализовать и прогрев и инструкцию и хранение... Особенно хранение, это вообще не относится к прибору никак... 🤷‍♀️

Если я в чем не прав поясните пожалуйста... Не понимаю... Лучше не делать проект, закрыть? 🔒 и теоретизировать с вами совместно о том как корабли бороздят просторы вселенной? 🌌

Прогрев учтен у меня в приборе... Хранение уж извините... На совести владельцев ламп... 💡

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 минут назад, Климентий сказал:

Я не пойму в чем претензия к моей разработке?

Если вопрос /Претензия лично ко Мне .... то не Я указал Вам на правильность промеров ... То есть ко Мне не по адресу ...:smile-33:

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
49 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для жестчения были на преприятиях самодельные стенды, видел на П/Я заброшеный штук на сорок пальцев. Прогоняли, потом мерили и отбраковывали. 

 

 

 

9 часов назад, Ollleg сказал:

Отбор и тренировка.djvu 65.63 kB · 6 загрузок Чтобы лампы жили дольше.djvu 65.54 kB · 4 загрузки

Давно не только "грел", но и ВАХи снимал, жаль, тех записей не сохранилось, но после тренировки Аножно-сеточные на многих экземплярах изменялись - не фатально, но заметно.

Чем не годиться на сегодня то?

Отбор и тренировка.

777777777.jpg

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 
    • Normann
      Совет по схеме

      By Normann · Posted

      Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже..  Классик  с небольшими доработками. При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С.. Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Полковник, их надо просто уметь готовить. О вкусах не спорят
    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Классная лампа для ч/б телеков в строчной развёртке. В аудиотракте-серость и посредственность из-за жёстких характеристик и нестабильности параметров. Для кого качество звука некритично-проканает.
    • Normann
      Совет по схеме

      By Normann · Posted

      Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.
    • Normann
      Совет по схеме

      By Normann · Posted

      В триоде он ещё лучше работает ), правда получается 35Вт по заявлениям. Но то сoвсем не UL )))
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      Радиолампы 6ф3п с подбором все новое без использования  , 8шт. 1968г и 4шт. 1988г. полный набор хоть для рр хоть для се , одним лотом - 5т.р.  
    • ВКН
      Совет по схеме

      By ВКН · Posted

      Подозреваю - телефон (0,35в) и АС-30. 
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Для всех поклонников и фанатов Элвиса Пресли, его жена, Присцилла Пресли, написала и выпустила книгу о нашем Короле и музыкальном Боге на все времена. Читается с интересом, есть фотографии и есть факты о коих я ничего не знал. Рекомендую.
    • Ollleg
      Совет по схеме

      By Ollleg · Posted

      Топикастеру, насколько я понимаю, нужна готовая схема, которую он может повторить, со всеми обозначениями начиная с БП. Не у всех есть знания построения ламповых усилителей, но если имеется желание повторить готовое , разжёванное , понятное - уже хорошо и стоит от этого и отталкиваться, а не от своих "фантазий", как оно всё нужно полностью переделать. Кстати, мы так и не услышали об источнике звука и обозначение, на чём усилитель вынашивает звук? - Что за колонки?
    • ВКН
      Совет по схеме

      By ВКН · Posted

      Мои комментарии адресованы первому сообщению. 
    • KonoV
      Совет по схеме

      By KonoV · Posted

      Вот и я так считаю. Измерять далее ничего не буду, просто для себя убедился что не ошибся, что с 6П6С в триоде и ТВЗ1-6 можно чёт путное сделать.
    • KonoV
      Совет по схеме

      By KonoV · Posted

      Если вопрос мне адресован, вход не измерял, выход по кривизне синусоиды на НЧ и чуть откатить. Просто помню что делал, очень не плохие 2,5 ватта. 
    • KonoV
      Совет по схеме

      By KonoV · Posted

      Распайка совпадает, легко под 6П6С. Это я писал про 6П6С. Фанэрка под рукой была, удобно.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...