Jump to content

Ламповый фонокорректор с низковольтным питанием

alekssey

By alekssey
in Analog

 Share

Recommended Posts

alekssey Rookie

alekssey

Posted
Posted

Здравствуйте. Страшновато пока лезть в напряжения 200-300 и более вольт. 

Попалась схема фонокорректора с низковольтным питанием Stefano Perugini:RIAAStefanoPerugini.thumb.jpg.9f441bb946b8625cde8406c5b01b1169.jpg

Вопросы к уважаемому сообществу:

1) Если есть оригинал статьи Stefano Perugini "A PSpiced Preamp With THD Cancellation", журнал Glass Audio 2/1998 (в сети не нашёл этого номера, за 1998 в широком доступе лежит только номер 1), прошу поделиться.

2) Пойдёт ли схема в качестве первой ламповой конструкции, насколько адекватна работа схемы с лампой 6Н23П?

3) Существуют ли схемы ламповых фонокорректоров с питанием вольт до 100? Прошу поделиться.

Оффтоп: на этой же лампе есть низковольтная гибридная схема усилителя для головных телефонов (ВРЛ №76)-76_.jpg.f17e686eaa602c5575ee8977eba359d8.jpg

  • Stan Marsh changed the title to Ламповый фонокорректор с низковольтным питанием
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Условно-"нормальные" схемы на лампах начинаются от 100 вольт, но и то лучше хотя бы 120. 24...27 - самое оно для транзисторной схемы.

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted

Да, это понятно. Есть опыт сборки транзисторных корректоров.

Однако, зачем-то же пытались люди делать низковольтные схемы и на лампах.

Пусть будет 100-120В, ок. Что можно собрать с таким "относительно низковольтным" питанием?

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Есть конечно вариант 6Н27П, но на своем опыте я ее не пробовал, лампы, которые довольно неплохо дружат с небольшим анодным, по моему опыту это 6Н16/17/18Б и 6С7Б, можете попробовать собрать на них, либо 6Ж32П, но она окрашивает звук…

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Кстати отдельной головной болью в фонокорректоре была борьба с фоном, помог только перевод питания накалов на постоянку, другие способы эффективности не дали.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не более 6ж32п окрашивает, чем ранее перечисленные. А то и менее. Тем более в фоно. Другой вопрос - триод VS пентод. 6н17 и 6с7, в силу приличного мю, не очень хорошо "дружат" с питанием порядка 100 вольт, им бы 200 бы... 

Опыт построения даже 4...6 каскадных показывает, что, при лампах надлежащего качества, фон и при питании накала переменным током ниже шумов ламп. С новодельными чаще всего не проходит такое. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не более 6ж32п окрашивает, чем ранее перечисленные. А то и менее. Тем более в фоно. Другой вопрос - триод VS пентод. 6н17 и 6с7, в силу приличного мю, не очень хорошо "дружат" с питанием порядка 100 вольт, им бы 200 бы... 

Тогда из вариантов та же 6Н14П, мю у нее если не ошибаюсь не большое, анодного большого так же не надо, звучит лампа очень чисто

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted
39 минут назад, W_L сказал:

Красивые картинки

 

Что это за "зверь" на фото? Выглядит здорово. Вижу 6Ж32П и какой-то двойной триод.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Ушник Филина действительно хорошо звучит! Не единожды делал.  

Делал гитарный преамп на 25sn7gt. +25в для накала и для анодного питания. 

Но делать корректор с анодным +25..... моветон. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
27 минут назад, alekssey сказал:

Что это за "зверь" на фото? Выглядит здорово. Вижу 6Ж32П и какой-то двойной триод.

6н2п-ев, но 6н2п туда подойдет больше )

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, W_L сказал:

6н2п-ев, но 6н2п туда подойдет больше )

А схемка-то - секрет фирмы?

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, ВКН сказал:

Ушник Филина действительно хорошо звучит! Не единожды делал.

Спасибо за ваше мнение. Думаю надо его собрать. Вы прямо по приведённой схеме из журнала делали? В сети есть ещё вариант выхода на полевых транзисторах.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

ОФФ. 

Ни в коем случае не на полевых!!! Крайние варианты были на П605/608. Обязательно инвертировать питание транзисторов! 

И лампы лучше применить 6с31б-р.

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted

Спасибо, такая схема тут попадалась, но тему я поднял о низковольтных схемах.

Если предполагается возможность перевести на более низковольтное питание, то у меня лично, что называется "ума не хватает".

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В теории любая лампа может работать с низким анодным напряжением. Это первое. Крутизна падает, линейность ухудшается, но работать будет. С малым сигналом. Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted

Как вариант посмотреть серию ламп с низковольтным питанием, по типу 2Ж…П и им подобные, хотя вопрос: а стоит ли игра свеч ?

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

А 6С63Н ?

alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted

Пусть и бывают, но это какая-то экзотика. Тут действительно, стоит ли игра свеч такие лампы искать.

А вот 6Н23П у каждого в тумбочке по ведру. :smile-03:

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

А в чем суть низкого анодного? Да 200-300в можно получить даже импульным преобразователем от 12в... Чего там страшного? Не пойму... Куча схем отработанных на портале с нормальным питанием... Собирай любую и радуйся...

  • Smile 1
alekssey Rookie

alekssey

Posted
  • Author
Posted

Так, навскидку: безопасность, питание от аккумулятора, нет проблем сделать печатную плату.

Короче, похоже никто не пробовал. Статью бы в Гласс Аудио в оригинале почитать...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
19 минут назад, alekssey сказал:

 

Короче, похоже никто не пробовал. Статью бы в Гласс Аудио в оригинале почитать...

Не похоже. Некоторые пробовали. Но и Вы попробуйте, потом расскажете, что и как получилось. Лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
В 06.04.2025 в 18:53, Stan Marsh сказал:

В теории любая лампа может работать с низким анодным напряжением. Это первое. Крутизна падает, линейность ухудшается, но работать будет. С малым сигналом. Второе, низковольтных ламп в природе не бывает. 

Пробовал от 15 В , работает , но ничего не измерял , просто любопытно было. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Некоторые пробовали.

Есть некий, даже не знаю как назвать... знакомый доктор доктор называет выкидыш.
Берем индикатор(ы) ИВ-ХХ.
Во первых-это красиво... Во-вторых прямонакальное... Знакомый в DIY делал...
А серьезно - наверно лучше  стержневых или дробей ничего не будет, а-ля Василич.
Если отринуть исполнение автора - отличный вариант.
Тьюбкад обожает умножители делать - тоже подход. 2х24 при удвоении уже около 130. А там гираторную нагрузку и не то, чтобы EF86, 6Ж52 запоет. Кстати 60-70-80 В на аноде очень даже нормально.
И гибридная штука есть, у Пасса, который Нельсон.
P.S. В трубу недавно выложили кино, про его фирму. Самого не показали, видимо здоровье не позволяет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Nordwind
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Nordwind · Posted

      Да греется корпус нувистора не слабо как оказалось. Заказал держатели предохранителей
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Конечно не поздно. Есть мысли еще как проект доработать. Как проверю идеи , доработаю платы. Со всеми согласую и производство. 🪚
    • RM0F_Юрий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By RM0F_Юрий · Posted

      Климентий, приветствую! Возьму 2 платы. Если еще не поздно...
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      А вот классический синхронный выпрямитель. Предположим, что вместо 6Ц10П - полупроводниковые диоды. Что тогда получаем? Повторяю предыдущее сообщение -  Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. Если эти рассуждения справедливы, то, конечно, сообщения, что синхронный выпрямитель в виде однополупериодной схемы очень слаб - понятны. А вот использование вакуумного диода немного (а может и заметно) исправляет ситуацию, под нагрузкой напряжение на промежуточном конденсаторе будет заметно ниже, соответственно время, когда напряжение на сетке триода 0В и выше - будет намного больше, чем 4мс. Остаётся только понимать, что рекомендовать полупроводниковые диоды в синхронный выпрямитель надо очень осторожно. 
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Ну вот, дополнительные управляющие обмотки обеспечат 0В и выше на сетке относительно катода все 10мс из 10мс полупериода. И даже больше, что по мне крайне нежелательно (пересечение с полупериодом работы диода).
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Осталось вас попросить схему компараторов с полевиками реализовать на вакуумных триодах, пентодах и т.д. ))). Извините, вот имеем мы диффкаскад на триодах или пентодах... а как дальше это подать на сетку триода с полупериодным закрытием этого триода? Допустим, нужно повышенное отдельное питание, чтобы между этим высоким питанием и сеткой триода (регулирующего, 6с19п) расположить анодный резистор одного из триодов диффкаскада. А как сюда завести полупериодное закрытие 6с19п? 
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      Нарисуйте, разберёмся 
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Так, что-то у меня один вопрос возник... Если не использовать дополнительную управляющую обмотку, подключаемую в катод триода, если использовать вторую двухполупериодную обмотку, то происходит коллизия... Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. А случая дополнительной управляющей обмотки, подключаемой к катоду триода. В этом случае можно отсекать первые и последние 10% времени, что даст время открытого триода 8мс из 10мс, что существенно лучше, чем работа триода без отдельной управляющей обмотки.
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      На самом деле там ничего сложного нет. Пара компараторов плюс несколько полевиков, вот и вся система управления. Лет двадцать назад делал, надо посмотреть, может записи сихранились.
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Как именно это сделать? Вы имеете ввиду ограничение открытого состояния триода с помощью ограничения напряжения на сетке? Или как раз изменением времени открытого состояния (не ШИМ, конечно, просто 10->9->8 миллисекунд за полупериод) ? Во втором случае катод будет перегружен скорее всего, то есть стабилизация будет осуществляться упиранием в насыщение тока катода, что нехорошо. Как именно можно реализовать объединение сигналов лампы-измерителя напряжения и сигнала управляющей обмотки для регулирующего триода? Некрасиво с кучей баллонов и я могу придумать, возможно, есть красивое решение?
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Дон Ковэй, современник Литтла Ричарда, работал в той же манере и имел примерно схожий голос с Ричардом, но широкой популярности не получил. Биг Сэнди-это кантри-рок, весёлый, в чём-то деревенский. А вот этот твистовый диск, очень интересен- поёт Дон Лэнг, поёт нон-стопом знаменитые рок-н-роллы в твистовой манере. О Лэнге я уже писал, это самый ранний рокер Англии, до Томми Стила, до Клиффа Ричарда, ну и до Битлс, конечно же. Пять ранних дисков Хэйли, записаны весьма неплохо, при случае, сравню как звучат такие же винилы, у меня имеющиеся.
    • Xрюн222
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Xрюн222 · Posted

      Ламповый ШИМ? Или сразу уж ламповый Д? 
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      В принципе, не трудно изменением открытого состояния лампы сделать выпрямитель со стабилизацией выходного напряжения.
    • Feanor
      Разъёмы для Stax

      By Feanor · Posted

      Загрузил модели на 3dtoday. https://3dtoday.ru/3d-models/gadgets/music/razyom-dlya-nausnikov-stax Пользуйтесь. Если негде распечатать. то могу помочь.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.6k
×
×
  • Create New...