Jump to content

Recommended Posts

Posted

Месяца 4 стоял в шкафу у меня корпус с твз для унч на базе ламп 6Н9С и 6П7С, и вот дошли руки до сборки, в качестве базовой схемы была выбрана данная схема, но с изменениями, R катода для 6П7С были увеличены до 375 ом, вторая сетка 6П7С включена через резистор 200 ом, R анода 6Н9С увеличен до 51ком, общее питание схемы поднято до 350В, пока что полностью не достроен, осталось немного доделать проводку, тесты и настройка будут позднее …

IMG_4092.jpeg

IMG_4106.jpeg

IMG_4079.jpeg

IMG_2573.jpeg

IMG_4107.jpeg

Posted

И так, итог сборки усилителя, так же попробовал без подбора режима включить 6Н8С, вероятнее всего она и будет оставлена в роли драйверной лампы, пока что установил 1579 (6Н9С) для тестов и замеров, так же ток анода похоже получился слишком большой в следствии чего происходит каление анода, настройка и снятие параметров будут позднее.

IMG_4148.jpeg

IMG_4147.jpeg

IMG_4151.jpeg

IMG_4144.jpeg

IMG_4146.jpeg

IMG_4145.jpeg

IMG_4138.jpeg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Из оставшихся доработок после настройки осталось заменить анодные колпачки, китайская керамика показывает себя не очень, а точнее металл для скоб, замена будет на цанговые, так же во избежание выхода из строя драйверных ламп, нужно ограничить ток на старте, на этом пока все…

Posted

Так же вопрос : как можно ограничить ток драйверных ламп на старте, тк обмотка накала выдает до 5А (у драйверных и выходных они отдельные) из вариантов на ум приходит только варистор, как пассивный компонент, реле и тд использовать не очень хочется 

Posted
1 минуту назад, Drakon сказал:

Тумблер с резистором

Как вариант - да, но это костыль, нужно как-то сделать на автомате, без реле и тд, либо вовсе попросить одного человека сделать доп обмотку на тане, с током в 1/1,5А, чего будет более чем достаточно для пары 8, или 9

Posted

Да и как-то уместить это в корпусе, хотя в верхней части стоит только тор-тан и там довольно много места осталось 

Posted

Окончательный и итоговый вариант данного УНЧ, после настройки и регулировки, из мелочей все места пайки были покрыты лаком, фото 2 замеры выходного сопротивления усилителя, на 3 фото стенд для замеров, выходная мощность в итоге получилась ~18Вт, при общем питании в 352/353В, P анода ~ 19,7/20Вт, более детальный и подробный разбор схемы постараюсь выложить завтра, на ней будут все номиналы после регулировки, а так же карта напряжений, все выходные лампы были подобраны в квартет, на входе тестировали 1579 (6Н9С), 6Н8С, 6Н12С, 6SN7-GT, результаты везде разные, касательно гармоник и THD, под каждую из ламп подгонялись параметры при замерах, но об этом позднее, из заметок касательно лампы 6П7С стоит отметить то, что максимальное напряжение на сетке, относительно напряжения на Аноде является оптимальным, в таком режиме были минимальные THD на выходе лампы.

P.S. из ламп в драйвере по звучанию мне больше всего понравилась 6Н12С, хоть МЮ у нее маловат, и скорее это лампа для 2 каскада, но никак не 1, перед ней что-то явно стоит ставить…

IMG_4178.jpeg

IMG_4172.jpeg

IMG_4166.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

36 ом выхсопр - это совсем без ОСов, видимо? А при "нормальном" режиме как получается? 

По идее это и есть без ос, вторые сетки включены в к анодному, без ул, режимов и т.д.

по части ос могу ошибаться, позже скину схему, по ней видно будет все

Posted

В пентодном режиме, помнится, рекомендуется типовой режим  - на аноде 360...450...480,на 2й сетке - 250...270...300 вольт. 

Posted

Да, видел где-то эти данные, но все же, типовой режим не значит оптимальный, из интересного еще было то, что с нагрузкой в 4/5ком лампа отказывалась работать при замерах для подбора, при этом с приведенным Raa в 8 ком все спелось просто идеально.

P.s. при тестах и подборе и в сетку и в анод ставили 2ком резисторы 

Posted

Ну что значит отказывалась? Работает и с 2 ком, вопрос насколько "красиво" измерения смотрятся. Опять же - под разные   Ra  разные Ug2  Советую посмотреть нижеследующее, оно явно намеряно на "живом железе"

807 (1).pdf

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Ну что значит отказывалась? Работает и с 2 ком, вопрос насколько "красиво" измерения смотрятся. Опять же - под разные   Ra  разные Ug2

Режим плавал постоянно (ток у лампы не стабилизировался), при том, что все лампы до этого поработали и должны были «встать в режим»

Posted

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. Вон, в пдф ке  2,5 ком можно рассмотреть. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. 

Вероятно для такой величины, как 4/5ком и в аноде и на сетке, напряжение в 250/260В на тестовом стенде было мало, нужно больше ~ 450/500в

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. 

Вопрос: если мы замкнем анод 6П7С прямо к анодному, у нас разве нагрузочная линия не пойдет вертикально ?

Posted
13 минут назад, W_L сказал:

Вероятно для такой величины, как 4/5ком и в аноде и на сетке, напряжение в 250/260В на тестовом стенде было мало, нужно больше ~ 450/500в

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Американцы часто обозначают лучевые тетроды, как пентоды, хотя и у нас натыкался на неточности, та же 6ф3п, на схеме тетрод, в названии пентод 🧐

Posted
36 минут назад, W_L сказал:

 

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Тем более, побочный ток 2й сетки меньше

Posted
33 минуты назад, W_L сказал:

Вопрос: если мы замкнем анод 6П7С прямо к анодному, у нас разве нагрузочная линия не пойдет вертикально ?

Динамическая ЛН пойдет вертикально, но собственно на работу пентода это мало влияет. 

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Американцы часто обозначают лучевые тетроды, как пентоды, хотя и у нас натыкался на неточности, та же 6ф3п, на схеме тетрод, в названии пентод 🧐

"Джентльмен не дрлжен быть мелочным!" Во всяком случае, настолько :) 

  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Динамическая ЛН пойдет вертикально, но собственно на работу пентода это мало влияет. 

Но все же, для перестраховки я всегда ставлю что-то в анод

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...