Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

Вы на концерте в филармонии если не на  самых передних рядах, то вряд ли услышите читаемость растояний между из :)

У ЮМ и Айсберга было лучше чем в филармонии... :-) Если бы у них было как в филармонии - возможно и правда не стоило бы всё это затевать.. ))

  • Like (+1) 1
  • Replies 321
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 минут назад, turris alta сказал:

Правда не в устах говорящего, а в ушах слышащего. Это к вопросу про опыт опять же... :-)

ЮА обычно на Лорда Рэлея вроде ссылается  :) 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

ЮА обычно на Лорда Рэлея вроде ссылается  :) 

Вот в чём дело. :-) Ждали пока к Рэлею сошлют? :-) Импринтинг..

Posted
32 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Чудес то не бывает. Увеличеваем одно, увеличиваем и другое соответственно. Только я не понимаю, для чего?

В последнем посте данной ветки, некто Сергей Егоров, видимо услышав Ваш вопрос дал незамедлительный ответ. :-))

Мощные однотакты - Страница 762 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука

Теперь вопрос лишь только в Вашей готовности :-) готовы Вы или нет, к тому, что бы бездна разверзлась. :-) Тем более, что железо у Вас уже есть.

Posted
7 минут назад, turris alta сказал:

Сергей Егоров

Коли разговор шёл про "Анну", то в контексте ГУ-48 на выходе, подобные действия выглядят логичнее и в гораздо меньшей степени избыточными.

  • Thanks (+1) 1
Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Коли разговор шёл про "Анну", то в контексте ГУ-48 на выходе, подобные действия выглядят логичнее и в гораздо меньшей степени избыточными.

Я ведь, тоже прошёл путь от выходников в 9 квадрат через 12, 25 и наконец 40. При этом в вк стояла не гу 48, как Вы понимаете. :-) Теперь бы не отказался от 100 квадрат, возможно и сниспошлётся. :-)  

 

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, turris alta сказал:

наконец 40

Для меня как раз таки 40 квадратов не кажутся таким уж перебором. Хотя к сотке уж точно не приду.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, turris alta сказал:

 

Теперь вопрос лишь только в Вашей готовности :-) готовы Вы или нет, к тому, что бы бездна разверзлась. :-) Тем более, что железо у Вас уже есть.

Я, например, совершенно готов, весь, по Глинке, М.И., в ожидании и нетерпении - когда ж она, наконец-то, уже разверзнется-то, окаянная?!.... Но! Мне бы, попутно бы, очень  хотелось бы получить представление - сколько для этого нужно куб.м - кг - вт - дж и тп МИНИМАЛЬНО.

 

Posted
24 минуты назад, Драгунов сказал:

Сергей, мои поздравления! Потрясающий конструктив и монтаж!

Спасибо Павел! :-) Я вдохновлялся, в том числе и Вашими с Валерием работами..

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Мне бы, попутно бы, очень  хотелось бы получить представление - сколько для этого нужно куб.м - кг - вт - дж и тп МИНИМАЛЬНО.

Если вопрос ко мне, тот мгТ сейчас и является для меня тем самым минимумом. :-) Следующая ступень - работы Павла Драгунова и Валерия Белозёрова, потом Айсберг ну и как говорится края крайние это планируемый ЮМ новый усилитель на 18ти 6с19п в вк... :-))

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, каким-то образом, скажем, экспериментальным, были определены минимально допустимые численные значения параметров. И именно они были заложены в основу текущей конструкции? 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

То есть, каким-то образом, скажем, экспериментальным, были определены минимально допустимые численные значения параметров. И именно они были заложены в основу текущей конструкции? 

Всё верно. 

Posted
2 минуты назад, turris alta сказал:

Всё верно. 

Тогда об этом, если можно, поподробнее? Что как измерялось и что в результате намерилось? 

  • Like (+1) 2
Posted

Отношусь с пониманием к тому, что изделие концептуальное, но у него же есть какие-то измеряемые параметры? Собственно интересует гармонический спектр на разных уровнях на реалных АС, кстати каких?

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
33 минуты назад, turris alta сказал:

 планируемый ЮМ новый усилитель на 18ти 6с19п в вк... :-))

При всём уважении к концепции Макарова, но при 18ти ламп в ВК, Трансформаторы уже не нужны. 

Кстати, Сергей, а схема есть в сети с 18тю лампами в ВК? 

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

При всём уважении к концепции Макарова, но при 18ти ламп в ВК, Трансформаторы уже не нужны. 

 

Тогда писать будет не о чем. 

Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тогда об этом, если можно, поподробнее? 

Можно, только зачем? :-)) Вы же сами выше написали, что не понимаете меня. :-))

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос в том,  - ради чего же,всë-таки, всë затеяно? 

 Ну кто-то ж радивы слушают и тоже считают себя самыми счастливыми)))

Posted

По моему, из нескольких последних сообщений следует, что, вероятно, не один лишь я "не понимаю"... Похоже на то,что  и коллеги-ветераны тоже. 

Posted
22 минуты назад, Константин сказал:

Отношусь с пониманием к тому, что изделие концептуальное, но у него же есть какие-то измеряемые параметры? Собственно интересует гармонический спектр на разных уровнях на реалных АС, кстати каких?

Спасибо за понимание! :-) Но если Вы за спектрами, то Вам к СЛА Агеева или ZD-50 - вновь надеюсь на Ваше понимание! :-)

Posted
1 минуту назад, Алекс сказал:

 Ну кто-то ж радивы слушают и тоже считают себя самыми счастливыми)))

В данном случае точно - "это иное", отдельная история. 

Posted
1 минуту назад, turris alta сказал:

Спасибо за понимание! :-) Но если Вы за спектрами, то Вам к СЛА Агеева или ZD-50 - вновь надеюсь на Ваше понимание

Вот и правильно

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...