Jump to content

Предохранитель между конденсаторной батареей

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
Posted

Добрый вечер.

Имеется дополнительная конденсаторная батарея 110000мкф к основной плате. На плате тоже есть батарея в 55000 мкФ.

Оправдано ли наличие предохранителя между конденсаторной батареей и основной платой усилителя. 

С одной стороны - безопасность. С другой стороны дополнительное сопротивление, которое может невелировать весь "изюм" от этой батареи. 

Соединительные провода между основной платой и дополнительной батареей - 4 мм.кв.

Как быть? 

 

olx_image_2022-09-27_22-38-09.jpg

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Если надо изюм - оставить один сетевой предохранитель и всё.

Случись что - плата защиты спасет акустику. Усилитель же с такими емкостями уже всё равно не спасти )))

  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted

Ясно. Спасибо.

 

Сделал мягкий старт. Задержка включения для заряда банок равна 4 секунды.

 

Под платой доп батареи дополнительно проложил изолирующую пластину из бесперебойника. Стойки для платы в термоусадке. Болты так же изолированы от контакта с платой.

Страшно включать. 

Viktor D Rookie

Viktor D

Posted
Posted

Как вариант разрезать провода питания плеч усилителя между ёмкостями и выходными транзисторами. В разрыв поставить мощные резисторы ом по пятдесят. Параллельно катушке реле защиты подключить катушку ещё одного реле. Оное должно шунтировать вышеупомянутые резисотры во время штатной работы усилителя. При аварийной ситуации контакты разомкнутся и резисторы будут ограничивать ток через выходной каскад. Включаться этому реле лучше после зарядки емкостей фильтра питания.

 

Всё вышепредложенное на свой страх и риск. Если что я не виноват.

 

  • Thanks (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted

А зачем нужны такие большие емкости? Сравнивали по звучанию что меняется если не подключать батарею? Форсирование, "надувание" самого низа НЧ, возможно, и в ущерб СЧ,  и качеству передачи НЧ, хорошо ли ?

  • Like (+1) 1
Viktor D Rookie

Viktor D

Posted
Posted

Вопрос включения усилителя на большую мощность вообще интересый. В ухе косточки сдвигаются стараясь уменьшить чувствительность уха и таким способом его защитить. При этом качество восприятия звука страдает.

А на малой громкости большие ёмкости как вы и заметили ни к чему. Там как бы класс А больше пользы принесёт.

  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
6 часов назад, Viktor D сказал:

Вопрос включения усилителя на большую мощность вообще интересый. В ухе косточки сдвигаются стараясь уменьшить чувствительность уха и таким способом его защитить. При этом качество восприятия звука страдает.

А на малой громкости большие ёмкости как вы и заметили ни к чему. Там как бы класс А больше пользы принесёт.

Это и есть что ни на есть самый самый чистый а класс. С Уважением.  Усилитель Жучковского В. 08.10.2012 года.

 

Может дело окончится и вовсе без этих батарей. 

Но мне хочется для себя послушать и так и так и так. И соответственно, оставить нужное и понравившееся. 

 

Screenshot_2022-11-03-19-39-31-749_ua.slando.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 11/3/2022 at 12:28 AM, Lukasarts said:

дополнительное сопротивление, которое может невелировать весь "изюм" от этой батареи

Сопротивление 1м провода 4 кв есть 4,5 миллиом, на метр. Примерно такое же, как у конденсаторной банки.
Если сделать длину порядка 10 см то сопротивление провода ни о чем. не забываем, что проводов 2
(по одному идет ток по другому напряжение, интернет сказал), а скорее 3.
Можно сделать двухступенчатый фильтр: от выпрямителя на банку, от банки, через резистор, на существующий фильтр.
Греться резисторы будут. Бесплатного не бывает.

  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
18 часов назад, BAA сказал:

Сопротивление 1м провода 4 кв есть 4,5 миллиом, на метр. Примерно такое же, как у конденсаторной банки.
Если сделать длину порядка 10 см то сопротивление провода ни о чем. не забываем, что проводов 2
(по одному идет ток по другому напряжение, интернет сказал), а скорее 3.
Можно сделать двухступенчатый фильтр: от выпрямителя на банку, от банки, через резистор, на существующий фильтр.
Греться резисторы будут. Бесплатного не бывает.

Какой мощности и номинала взять резистор?

Благодарю.

Viktor D Rookie

Viktor D

Posted
Posted

Разделение батареи конденсаторов на пару секций резистором довольно часто встречается в конструкции бп усилителя. Номинал там - доли или единицы ОМ (больше 10 Ом нет смысла делать). Мощность посчитать по закону ома, зная ток потребления усилителя на максимуме. Коэффициент запаса взять от 2х до 4х раз.

В вашем случае подключение дополнительной батареи конденсаторов и есть такой случай если питание с моста диодов подать сначала на неё, а потом проводами на плату усилителя.  Провода будут играть роль низкоомного резистора. В таком случае за большим сечением гнаться не надо.

Конечно я не знаю как там конструктивно у вас всё оформлено. Может диоды уже на плате усилителя запаяны.... Тгда надо будет смотреть что отпаять, что собрать навесом.

Лично я готовую плату усилителя переделывать не стал бы.

Viktor D Rookie

Viktor D

Posted
Posted

:smile-30:Про ток по одному проводу а по другому - напряжение - это я где то слышал. А что идёт по третьему проводу:smile-06:

Viktor D Rookie

Viktor D

Posted
Posted

И ещё на вашей схеме внизу написано, что выходной каскад в классе А. Это именно тот усилитель, который вы собираетесь переделывать? Если так то смысла нет. Эффект будет заметен (если вообще будет) только в классе АВ с небольшим током покоя.

  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Viktor D сказал:

И ещё на вашей схеме внизу написано, что выходной каскад в классе А. Это именно тот усилитель, который вы собираетесь переделывать? Если так то смысла нет. Эффект будет заметен (если вообще будет) только в классе АВ с небольшим током покоя.

Спасибо. 

Послушаем и так и так...интересно)

 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
В 06.11.2022 в 00:47, Viktor D сказал:

Про ток по одному проводу а по другому - напряжение - это я где то слышал. А что идёт по третьему проводу

 

В 06.11.2022 в 11:23, BAA сказал:

Неужели мощность?

Старина Ом уже 5 раз перевернулся в гробу 

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это черный юмор.
Сопротивление берут около 0,1 Ом. Если полное сопротивление обеих емкостей П фильтра много меньше - польза явная. Например имеем 0,1 Ф 100 Гц~16 мОм. Соответственно будем иметь К порядка 30 второго звена, в теории. Например 100 Вт(пусть А) 8 Ом. Ток будет 3,5А. Пульсация при 0,1 Ф примерно 300 мВ, пп при 0,2, соответственно, 150 мВ пп. Ставим 0,1 Ом и еще 0,1Ф получаем 40 мВ пп. Просто делим 100,000 пополам 600 мВ и 138 мВ: 2 раза есть 2 раза! Потери на R ~ 1.5 W.
0.22 Ом - 2,8 Вт, 600 мВ и 70 мВ при 50,000. Потери постоянки полвольта и вольт. Берите 10 Вт приличный С5-47 или неприличный керамический китайский и радуйтесь.
 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      И нет, отвечал не вам. Если про исходную схему по теме, то да. Но тут случай особый, линейный. Приводить не буду.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Кстати, о птичках - ИБП данный шумит, причём в звуковом диапазоне, напоминает белый шум, сначала грешил на стабтдовольт, ан нет - это ИБП, он шумит даже с вынутыми выходными лампами, вот файл, где друг за дружкой оцифровал эти моменты: https://disk.yandex.ru/d/1ptF8tlxaH2cKQ Далее файл с музыкой, на нём тоже есть шум ИБП, в начале и в конце: https://disk.yandex.ru/d/hzn-gb8bbXZ95g Файлы крохотные: 5 и 40 Мб. Ёлка (EL34) на выходе мне по звуку больше понравилась, её и оставлю (файл с этого варианта)... Надо что-то делать, так не оставишь. Есть мысли, надо их реализовать. В самом крайнем случае будет сделан аналоговый БиПи, но это - в крайнем!
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Для индивидов, посылающих еще не договорившего собеседника и рассуждающих про 5 лет учения: Говорят, что биполярный транзистор не умеет закрываться, порождая искажения, которые не лечатся.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Типичное распределение емкостей коррекции в двухкаскадном сверхлинейнике 1. ППК цепочка 470 +- 200 пФ. 2. Нагрузка первого каскада  680 +- 470 пФ. 3. Нагрузка второго каскада 100 +- 50 пФ. 4. Параллельно резистору ООС 10 - 33 пФ. Где единицы пикофарад? Указанные величины значительно больше паразитных емкостей транзисторов и монтажа. Петлевое усиление на 20 кГц получается 90 дБ и более.
    • decoder
      Усилитель Naim NAP250

      By decoder · Posted

      Утверждение без доказательств игнорируется без объяснений ! 
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Не плохо было бы впаять параллельно подобранной емкости резистор не меньше 300kOm
    • Anatolii
      5Ю4.739. 001

      By Anatolii · Posted

      Нужны такие .
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Отсутствие ответа - тоже ответ.
    • Valinor
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Valinor · Posted

      Изначально у меня было похожим образом реализовано, это вполне возможный вариант. Но тут стоит учесть, что у вас классический вариант корректора на двух лампах, соответственно менее мощный трансформатор, и есть значительный запас по расстоянию от трансформатора до ламп. В моем случае так не получалось. В колонках вполне возможно. Когда у меня трансформатор был внутри корпуса, в колонках тоже ничего не слышно было лишнего, а вот если запись с выхода сделать, то на спектре явно были видны лишние гармоники. Собственно по итогам я добился вот такой картинки на выходе при подключенном звукоснимателе: У меня есть корректор ЧП НАП в едином корпусе, у которого тоже фона по сути нет по питанию, там силовик даже обычный на Ш железе, но накрыт стальным колпаком. Ну тут уже дальше дело вкуса, у меня больше ламп, и они все достаточно прожорливые. Поставил на каждую в накал по стабилизатору L7806, самый простой вариант, не требующий никакого лишнего обвеса. В том же ЧП НАП я не стабилизировал накал, только выпрямитель поставил и минус с общим соединил. Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.
    • Фломастер
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Фломастер · Posted

      Не совсем удачный пример для сравнения... пневматический (паровой) двигатель имеет наилучшие тяговые характеристики (100 процентный крутящий момент с нуля оборотов, до максимума возможного, ему не страшны перегрузки и полная остановка торможением), электрический так не может. Главная проблема, экономичность и энергия для парового котла. Если решат эту проблему, они могут вернуться, как электромобили. Атомоходы по сути, те же паровозы.     "Москва слезам не верит" худ. фильм.
    • ВКН
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ВКН · Posted

      Это немалый кусок железа, который, наверняка, потребует экранировки. Дроссель  полезен при работе лампы с токами сетки. Но это не тот случай. И уж несомненно дроссель перспективнее в аноде драйверной лампы. Но это вообще другое. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      В шаговой доступности оказались 6П3С только с буквой Ё, их и поставил:   Смысл применения мощных ламп - в их мощности, тафтология вроде бы, но в этом и есть глубокий смысл!...
    • RA4COL
      Корректоры из страны ОЗ

      By RA4COL · Posted

      По хорошему - надо ставить по одному стабиловольту в каждый канал, иначе разделение каналов страдает.. Вот и я все ламповые усилители делаю двойным моно, а сейчас задумал и корректор так сделать. Думаю прирост будет значительней чем в усилителе по этой топологии. 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      А в чем смысл наращивания мощности ламп? Ну как бы ел34 в корректор это как за хлебом ездить на тракторе в магазин...  
    • Константин
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Константин · Posted

      Происхождения не знаю, покупал уже извлеченные. Там 2 катушки, на каждую влезло по 4000 витков(2х2000). Каждая катушка дала по 110Гн, в сумме прибор не меряет. Зазор не нужен.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110k
×
×
  • Create New...