Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

В ветке "Великая тайна ЖИВОГО ЗВУКА"  подвергается критике кривой
монтаж. Да, кривой. Но как это связано со звуком? И связано ли?
 
Предлагаю определить по картинкам ниже какой из УМ заводской а какой самодельный
и какой лучше звучит. 

УМ  реальные, не из инета.

fal_111.jpg

nlk_111.jpg

Edited by Ollleg
.корректировка
Posted
3 минуты назад, Goofnm сказал:

И связано ли?

По разному, иногда да, иногда нет. 

 

5 минут назад, Goofnm сказал:

какой лучше звучит

С этим лучше сюда: Тонкий Мир -Эзотерический форум - магия, гороскопы, гадания, заговоры, привороты, сонники, астрология, нумерология

4 минуты назад, Goofnm сказал:

заводской

Верхний.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Goofnm сказал:

подвергается критике за кривой
монтаж

Это не монтаж... Некрасивые самолеты не летают (Антонов-Туполев-Яковлев-Ильюшин)
Но когда сравнили с таким-же Художником, то не зашло. Аж в новую тему. Это правда так надо? К хорошему не стремиться? По наименьшему общему? Еще есть "творческие" врачи, столяры, сантехники, плиточники, инженеры, проектировщики, пилоты и едоделатели... для начала.
И пошло-поехало, "докажите", "это со звуком не связано", какой лучше "звучит".
Да не звучит усилитель. Он усиливает.
Посмотрите на изделия ДимДимыча, Rezvoy, Korotov, Кружка... а не на сталктитницы и сталагмитницы.
https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0465.html

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Это не монтаж... Некрасивые самолеты не летают (Антонов-Туполев-Яковлев-Ильюшин)
Но когда сравнили с таким-же Художником, то не зашло. Аж в новую тему. Это правда так надо? К хорошему не стремиться? По наименьшему общему? Еще есть "творческие" врачи, столяры, сантехники, плиточники, инженеры, проектировщики, пилоты и едоделатели... для начала.
И пошло-поехало, "докажите", "это со звуком не связано", какой лучше "звучит".
Да не звучит усилитель. Он усиливает.

Согласно названию это "Фороум о хорошем Звуке". Меня интересует как УМ звучит.
Я не монтаж лицезрею, а музыку слушаю. Переименуйте форум в "О красивом монтаже",
"О хороших измеряемых параметрах", "О сантехниках, плиточниках и самолётах". Я
напишу что-нибудь о самолётах. А может и не напишу.  

Да, верхний монтаж несколько сумбурен, что не помешало продаваться изделию в тысячах
экземпляров. Но чем вам не понравился монтаж на нижнем фото? На досуге погуглите в
инете монтаж старых немецких приёмников. Ничего не напоминает?

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Goofnm сказал:

Согласно названию это "Фороум о хорошем Звуке".

Заголовок: Новый аудиопортал - форум о хорошем звуке
Описание: Форум для радиолюбителей и инженеров, интересующихся разработкой аудиоаппаратуры и секретами лучших схемотехнических решений.

 

п.с. Хороший звук, как и "правильный" все понимают и слышат и делают по своему.

 

 

п.п.с Первый пост темы подправил. Обсуждение темы посвящено монтажу, а не поимённо, кто у кого именно, что-то обсуждает.:smile-50:

Posted

Монтаж имеет в себя явные формы , которые открыты внешнему взгляду , как и ""монтаж ""внутри человеческого организма в аналогии -  ""нагромаждение ""нервов, сосудов , кости , сухожилия , связки ... (и никто ещё не задал вопросов - а почему так..? ) .   Но и скрытые формы монтажа , такие , как расположение проводников , их расстояния друг от друга , разнесенные или жгутом , спаяно одним типом припоя , а где-то скрутка . Детали монтируются на основании безопасности  их функционирования , приемлемого теплоотвода , качества и надежности выбранных материалов .  В ""скрытую форму"" монтажа никто , кто уже имеет знание и опыт , ""посвящать ""   всех и вся -  врят-ли будет , нужен критерий доверия , его , имхо, на форуме пока в дефиците  .Поэтому в форваторе предписанного будет , конечно, интересная статистика . К  примеру , японская традиция монтажа , выбор земляных шин , как пример , описывал Сакума (и никто его носом не тыкал...) , внешне всегда практический от хаотичного (что мне доводилось видеть) до хаендно -показательного , который сейчас принят на вооружение аудиокитаем -  доводилось многократно видеть на пути ( в китайских усилителях) от вх. RCA гнезда до упр. сетки их любимой 12ах7 до 5 аж разъемных групп ... , или в японском Деноне  -  пустить аудиосигнал по печатному монтажу через 8 (!) перемычек... .  Они , азиаты , так понимают своё аудио ( и монтаж это отражает ) -  но уже европейский монтаж отличается как минимум отсутствием ""видимого монтажного маразма."" 

Была тема про монтаж , примеров много , моё понимание отчасти -монтаж отражает ментальный уровень "" создателя "" аудио - фирмы или отдельного человека . Каков человек в своем намерении , такова и внешняя форма , имхо, монтажа. http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=792

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

что не помешало продаваться изделию в тысячах
экземпляров

Извините. Сказали бы сразу, что про деньги....

Posted

В природе всё ассиметрично, как и у человека в организме.

Тем не менее любой художник знаком с выверенным планом размещения сюжета на холсте, будь то просто пейзаж или портрет - золотого сечения никто не отменял. Земля разнообразна, многими её местностями мы восхищаемся от красоты, другие стараемся обходить стороной или покинуть как можно быстрее.

Так и монтаж - зачастую можно любоваться природной красотой монтажа с изящными линиями и бисером из разнообразных деталей, размещённых друг над другом или даже поперёк, и точно так же стараться побыстрее закрыть "кишки" крышкой аппарата, если взору открывается хаос из проводов и хаотичное распределение деталей , создающих полную иллюзию того, что мы находимся в чаще непроходимого леса с болотистыми лужами среди мёртвых поваленных  деревьев....

... И проводника не найдёшь и за любые деньги не выведут (не отремонтируют:smile-03:)

Где эта грань, переходящая из одного критерия в другой ? Да кто же его знает. Открыл, увидел, понял. 

Вот это я сказанул......

  • Thanks (+1) 1
Posted

Сказану( своё видение )   , монтаж ( никого не осуждая..) может произвести станок (робот ) ЧПУ -по выверенной программе ; пример -монтаж материнских и прочих плат компютеров или плат аудиодивайсов широкого применения ..., пайка волной , набивка рукой-манипулятором ..  .  Ментально (на полевом уровне энергии ) это имеет своё значение.   

Монтаж (основной ) производит тётенька или дяденька в белом халате - за известную ЗП , согласно доверенным им монтажным операциям .Основной механический монтаж -  корпус , винты ;основа т.е. может и делается в основном машинами -  лазерная резка , покраска ; машина , но основной монтаж деталей и проводки -  их берут руками и ставят , паяют (и думают неизвестно нам об чём ..) вполне реальные люди - те же китайцы , к примеру или весёлая ""братва "" Питера от AN ... .  Это уже совсем иной уровень ""прилипшей "" ментальной энергии . 

Монтаж производит человек с молитвой и верой... (чтоб  потом никого не долбануло  током..) , но , кто бывал в монастырях и вкушал монастырскую еду , может помнить разницу её с обычно приготовленной.. местным ""хачиком "" .. , но есть реально уровень , когда человек находится в глобально (по историческим меркам ) аудиоэгрегоре (это не ругательство..) и тогда начинает работать не только вера с молитвой, но и интуиция , своего рода подсказки , тонкое (как иные смеют выражаться) видение -  монтажа этого и вообще , с какой целью монтаж производится . Основа , конечно , базовые знания -как монтировать , но просмотрев предложенные (в течении опытного изучения) варианты монтажа ..., поверьте, каждый интуитивно выберет свой уровень и он будет неповторим , как отпечатки наших пальцев.   Такой уровень монтажа уже свойственен продвинутым авторским конструктивам , но уж как паяют и ведут (вели ) монтаж тот же ЮМ или АМЛ , или Чатем наш незабвенный , лично я не судья.

Собираюсь почитать... https://kartaslov.ru/книги/Николай_Мальцев_Энергетика_Вселенной_Философия_фундаментальной_физики/4

Posted

Небольшая, но статистика набралась. Из 7 ответов никто не определил приоритет по
звуку в зависимости от вида монтажа. Итог - если пайки не отваливаются и не фонит,
то монтаж имеет такое же отношение к звуку изделия как и цвет корпуса. 

В данном конкретном случае верхнее фото - это нижний ширпотреб. Цена на момент
выпуска в 60-е и на вторичке в наше время меньше стоимости выходников второго УМ.

А вот играет лучшее первый. Ну очень увлекательно. Критерий очень простой. Как
заканчивается пластинка, хочется поставить другую и слушать ещё. Второй усилитель
таким свойством не обладал. 

Ссылка на монастырскую еду напомнила о французском названии сурьмы - антимонит.
Далее цитата из вики - "название сурьмы antimoine можно перевести буквально:
«против монахов». Существует легенда, что в XV веке настоятель монастыря Василий
Валентин (Basilius Valentinus), заметив, что свиньи жиреют от потребления сурьмы,
захотел испытать её действие на монахах, но те, приняв сурьмы, поголовно умирали."
 

Posted
34 минуты назад, Goofnm сказал:

Небольшая, но статистика набралась. Из 7 ответов никто не определил приоритет по
звуку в зависимости от вида монтажа. 

Это радует, значит, наш форум не превратился в Сундук. 

Posted

По своему,скромному опыту, могу сказать одно, сматывать или стягивать провода в жгуты не идёт на пользу звуку, его пространственному восприятию, это уменьшает возможность рождаться музыке из ниоткуда, приземляет её полёт, привязывая к источнику излучения. Проведите простой опыт - приложите щупы мультиметра в режиме вольтметра к изоляции 2х проводников, имеющих значительную разницу потенциалов. Электромагнитные поля, вне зависимости от изоляторов, существуют вокуруг проводников и их взаимодействия, вероятно, пораждают паразитные связи, модуляции\интермодуляции.  На истину не претендую, конечно же. Весьма вероятно, что по этой причине, часто, макет играет лучше оформленного в чистовую, устройства :smile-60: 

  • Like (+1) 3
Posted
30 минут назад, Dolboyacher сказал:

Весьма вероятно, что по этой причине, часто, макет играет лучше оформленного в чистовую, устройства :smile-60: 

Согласен, наблюдал подобное явление.

Posted

В конце концов, какой смысл в объёмном, 3х мерном монтаже, если потом мы все проводники красиво укладываем в общие жгуты? Риторический вопрос. Поэтому, для меня, только объемный монтаж даталька к детальке без лишних переходов и проводов ,и никаких печатных плат, тем более, я , все равно, не умею их готовить :smile-61: 

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Согласен, наблюдал подобное явление.

Т.н. макет и есть тот конструктив, куда вкладывается весь изначальный потенциал его создателя , перенос , а предварительно демонтаж , это всегда условно ""убийство"" уже созданного и звучащего конструктива и его реинкарнация по сути в виде клона . Прототип всегда уделает серийную копию , ещё АМЛ сетовал, что его серийные Бриги не хотели звучать, как его прототип. Сам я практически никогда не макетирую , эти помню , институтские ""тонкие линии"" и к дядям на сверку...; чертил всегда на чистовую -жирно и точно , дядям не нравилось , но лучшие чертежи факультета (мехфак) расставляли всё по своим местам. Всегда монтаж веду только напрямую , отладка уже на стартаповом конструктиве.

  • Like (+1) 2
Posted

Вы совершенно правы. Создаются впечатление, что конструктив  и деталюшки "запоминают" первое включение, как рождение ребёнка. Ведь второй раз он не будет рождаться. Возможно эффект ионной памяти играет роль, эх жалко АМЛа нет.....

  • Like (+1) 1
Posted

Кто знает, может, когда-то, выяснится, что электричество вообще вполне "живая субстанция", про "память" материалов c ней соприкасающихся, как-то давно уже робко упомянал. Известно же уже, что та же вода, описанная простейшей формулой, может менять свои свойства под внешним воздействием и это не про агрегатные состояния. Тут всё это попахивает эзотерикой , конечно, но предположить-то мы вполне можем, почему нет?  В конце концов, наша память напрямую зависит от электрической энергии, по её образу и подобию, люди создали накопители информации, а так-как это самая "материя" присуствует во всех окружающих нас предметах, почему же они не могут "помнить" ? В общем-то, вся суть нашего мира есть энергия, в том или ином виде.

  • Like (+1) 1
Posted

Эзотерика  , как завеса , прикрытие материалистов , что-то сверх их разумения , когда физика ""не видит"" , химия спит ... , сразу приходит он - эзотерический домысел ума.  

  Книжечка весьма , что я выложил ссылку , вносит порой ошеломительное откровение , в силу безграничной способности ума ( автор не исключение) человека уходить в глубины мироздания .   Когда представляешь , что ты (мы) тут со своим монтажём ...., с паялом .., когда в это время на тебя - в конкретике твоей прихоти , работает вся мощь Вселенной , ожидая нечто иного ...,  не по себе немного .  

"" Жизнь, как и сам человек, являются последним звеном в переработке вселенской энергии в духовный урожай того или иного качества. По этой причине в единой Вселенной существует огромное количество сжигающих собственную энергию галактик, но существует лишь одно, единое человечество, так как для других внеземных цивилизаций, просто не хватит духовной пищи «духа жизни», для окормления их инопланетного человечества. """  

  

 

Posted

Тема влияния вида монтажа на звук приобрела неожиданный оборот. Для определения
качества звука устройства надо смотреть не на монтаж, а на нимб над головой его
создателя. 

На самом деле всё, что здесь описывается касательно чудесных свойств прототипа
относительно законченной версии это чистая психология. Гормоны. Эйфория от того,
что вообще заработало. Мне всё это знакомо. Оставьте чудодейственный прототип лежать
на полке, спаяйте новый, а лучше 2-3. Потом сравните слепым тестом с правильной
статистикой. И всё встанет на свои места. Хотя правильную разводку конечно никто
не отменял.

Posted
53 минуты назад, Goofnm сказал:

Тема влияния вида монтажа на звук приобрела неожиданный оборот. Для определения
качества звука устройства надо смотреть не на монтаж, а на нимб над головой его
создателя. 

На самом деле всё, что здесь описывается касательно чудесных свойств прототипа
относительно законченной версии это чистая психология. Гормоны. Эйфория от того,
что вообще заработало. Мне всё это знакомо. Оставьте чудодейственный прототип лежать
на полке, спаяйте новый, а лучше 2-3. Потом сравните слепым тестом с правильной
статистикой. И всё встанет на свои места. Хотя правильную разводку конечно никто
не отменял.

У  бохатых свои причуды - ""спаяйте и положите ....""  , а новый будет ещё лучше.  Но с логикой то дружить надо , топикстартер , вы макетик разберите , как делают люди традиционно (значит ""ломаем пайки "" и прочее ..) , а потом из всего этого  паяйте  по 2-му и 3-му кругу.     Макет есть макет , на нём можно всё отработать , но всё по новой , макет обычно разбирается . 

Есть народ , макетируют , и ""флаг в руки"" , а есть делают всё изначально , доводя уже прототип(  шасси то у макета и окончательного решения , одинаковое или как?) . Сложнее всего сделать два одинаковых моноблока , к примеру .   Монтаж , тем не менее , бывает приемлемый для демонтажа , но часто -  уже поезд ушёл , и рельсы разобрали ( разборка ведёт к непоправимым последствиям ..) . 

Подитоживая , в авторских т.н. проектах -  все макетирование производятся в голове и симуляторе (если нужно) , дальше идет монтаж - не торопясь формируя первоначальный базовый т.н. микс из проводов , деталей .., потом на контроль физический , обмеры (помехи и прочее) , потом только прослушивание на ""намоленной ""  аудиосистемке , и потом уже , когда цель ( звук нужной мне концепции !) взята в вилку , делается окончательная подгонка режимов , проводов , геометрии расположения трансф-ов, проводов , постепенно , без всякого макетирования , изделие выводится на нужный концептуальный уровень , типа безпреда ниже -монтаж(часть) корректора (моноблок моно) с вакуумной коррекцией - что в медном экране. Потом шасси ( страшное, как война) ставится в корпус из дерева .

CIMG3218корректор 5- монтаж.JPG

apsQfrEpjPoвид сверху , кооректор.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

На фото куча деталей, часть из которых а может и все б/у и валялись хрен знает в каких сараях, кладовках, гаражах, и каким эзотерином они там напитались.......😸

Но надо полагать паяли с молитвой, поэтому они очистились или как?

Шо творится.... 🙀

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 20.11.2024 в 21:18, Ollleg сказал:

Тем не менее любой художник знаком с выверенным планом размещения сюжета на холсте, будь то просто пейзаж или портрет - золотого сечения никто не отменял.

Золотые слова!
А так же емкостных и индуктивных связей, каковые при непонимании всё испортят.
Та же лампа с высокой крутизной "отсутствие плана" не простит. Остается только надеяться, что выбор оных с "малым усилением" происходит исключительно из-за сигнатуры искажений.
Что касается т.н. псевдопечатного монтажа, где соединение происходит точка-точка, напрямую, изолированным проводом, то и там, несмотря на "воронье гнездо", есть план. Чтобы пересечение, в основном, происходило под углами, близкими к прямому. 

  • Like (+1) 2
Posted
В 21.11.2024 в 02:18, Dolboyacher сказал:

Весьма вероятно, что по этой причине, часто, макет играет лучше оформленного в чистовую, устройства

А вот это - показатель квалификации, чтоб не было лучше...
Заранее заготовленные жгуты - скорее дань серийному производству, разделение труда.
Но и там можно сделать правильно. И да, далеко не везде они применимы.

Posted
7 часов назад, Илья Александрович сказал:

На фото куча деталей, часть из которых а может и все б/у и валялись хрен знает в каких сараях, кладовках, гаражах, и каким эзотерином они там напитались.......😸

Но надо полагать паяли с молитвой, поэтому они очистились или как?

Шо творится.... 🙀

Истинно! У меня тоже в сарае и дровнике Танги валяются, вот думаю - помолиться или сразу на металл сдать?

:smile-03:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Действительно, амплитуды на сетке и катоде синфазны, напряжение сетка-катод будет мало. Или что-то иное имеется ввиду? 
    • Много раз использовал подобную схему на КТ972 в средствах автоматики для устранения дребезга контактов ( зл. контактных манометрах, в регулируемых ртутных термометрах, датчиках уровня жидкости ...) с задержкой в 10 секунд. Но всегда с БП на трансформаторе, с одной стороны гальваническая развязка первичного датчика от сети и запитка его безопасным 12 вольтовым напряжением с другой ... давным давно попросила меня подруга собрать для вышедшего из строя БП калькулятора, с целью компактности собрал (аналогично выше приведенной схемы) на конденсаторе, в результате на некоторых телевизионных каналах одни помехи, выключаешь калькулятор телевизор показывает (в те времена использовались комнатные антенны). Подобные БП с конденсаторами более не когда не собирал воспринимая их как источник помех.
    • Кому понадобится , название в шапке. 
    • Учитывая, что мгновенные напряжения на сетках и соотв.катодах в КП примерно равны, скорее переварит, чем нет. Если только не коротить нагрузку, конечно.Но это уже другая история.
    • Если принять стандартный сигнал на входе за 0dBU (0,775В), между сетками КП будет 36В rms. Без подъема катода КП не переварит такую амплитуду.
    • Что-то сходу не соображу, если  вторичка в каждой её секции однослойная, какой смысл мотать её в противоположных направлениях и соединять концы с началами перекрестно? Что поменяется, если две секции намотать в одном направлении и соединить н-н и к-к параллельно? Всё равно же весь слой вторички считается экраном, как будто слой фольги положили вместо слоя витков и заземлили с одной стороны.
    • ...и о +33 в на сетки е182сс. Не помню за ними проблемы нестабильности, чтоб настолько жёсткие меры применять к ним.
    • С удовольствием применял тр-ры Акро ТО-300, ультра линейные,в составе КИТов Heathkit W, один выходник разбирал чинил вывод оторванный, сделано просто и со вкусом, повторить 1в1 затруднительно, ибо  железо не только отличное "звуковое", оно ещё и немного нестандартной геометрии :). Залиты в кожухах чем-то вечно вязким, видимо, церезин или галовакс.
    • Сергей, приветствую! Не совсем понял вопрос, резистор 1,3кОм в катоде КП- просто резистор автоматического смещения. Ток каскада вижу около 30мА, по 15мА на триод.
    • В принципе,с таймером, конечно, поудобнее, можно и 3 и 4 ступени включения сделать, а то и при выключении тоже кой чего скоммутировать на пользу. Но вот если неохота все это затевать, и лампы не особо ценные, то можно и указанный тумблер. Или два простых по известной схеме из АРА. Или тут на форуме продается в разных видах давно проверенный таймер, даже, иной раз, с чудесными реле. Опробовано, работает. Не реклама, просто констатация факта.
    • ТРАНСФОРМАТОРЫ Дэвид Хафлер, Филадельфия, Пенсильвания. Заявка подана 14 октября 1955 г., серийный номер 540,587 14 пунктов формулы изобретения. (Кл. 179-171) Настоящее изобретение в целом относится к широкополосным двухтактным выходным звуковым трансформаторам высокой верности воспроизведения, которые могут использоваться в качестве выходных трансформаторов в двухтактных усилителях любого типа. Такие трансформаторы способны передавать значительную звуковую мощность с крайне низким уровнем искажений в частотном диапазоне как минимум от 7 до 70 000 Гц, а также позволяют применять в усилителях глубокую отрицательную обратную связь (до 30 дБ), при условии включения самих трансформаторов в контуры этой обратной связи. Специалистам в данной области хорошо известно, что для создания высококачественных трансформаторов требуется большое количество меди и железа. Это необходимо для получения требуемой индуктивности первичных обмоток, что, в свою очередь, обеспечивает желаемые характеристики в области низких частот. Однако эти требования вступают в противоречие с условиями, необходимыми для качественного воспроизведения высоких частот — а именно, с требованиями по минимизации индуктивности рассеяния и распределенной емкости. Кроме того, трансформаторы для высококачественной аппаратуры должны допускать включение в цепи с отрицательной обратной связью (ООС) глубиной 20–30 дБ. Такое требование подразумевает необходимость точного контроля относительной фазы сигналов в первичной и вторичной обмотках. Нежелательные фазовые сдвиги возникают главным образом из-за емкостной связи между обмотками, а также вследствие наличия индуктивности рассеяния. Последнюю можно уменьшить путем чередования (секционирования) обмоток, что, однако, приводит к увеличению емкости первичной обмотки. Таким образом, при проектировании приходится искать компромисс между этими двумя факторами. Емкостную передачу сигналов можно устранить с помощью электростатического экранирования вторичных обмоток, но применение экранов увеличивает емкость относительно «земли», что ограничивает полосу пропускания в области высоких частот. В соответствии с настоящим изобретением первичные обмотки звуковых трансформаторов выполняются секционированными, при этом вторичные обмотки используются в качестве экранов между частями первичной обмотки. Применяются три расположенные одна над другой коаксиальные первичные катушки; центральная из них может иметь отвод от середины, который подключается к источнику положительного напряжения питания (B+). Все витки этой катушки намотаны в одном направлении, и саму катушку можно рассматривать как состоящую из двух секций, каждая из которых включена последовательно с соответствующей лампой двухтактного усилителя. Две оставшиеся первичные обмотки — одна из которых расположена физически над центральной обмоткой, а другая — под ней — намотаны в направлении, противоположном направлению намотки центральной обмотки. Между центральной обмоткой и двумя другими первичными обмотками размещены две вторичные обмотки. Таким образом, конфигурация обмоток представляет собой последовательность: П–В–П–В–П (где П — первичная, а В — вторичная обмотка). Одна из вторичных обмоток намотана в том же направлении, что и центральная первичная обмотка, а другая — в противоположном. Вторичные обмотки могут быть соединены параллельно или последовательно. При последовательном соединении они должны быть намотаны в одном направлении для обеспечения полной симметрии. Первичные обмотки могут быть соединены друг с другом одним из двух способов. В первом случае внешняя первичная обмотка (в физическом смысле) соединяется последовательно с той частью центральной обмотки, которая предшествует среднему отводу, то есть с её внутренней половиной. Внутренняя первичная обмотка соединяется последовательно с той частью центральной обмотки, которая следует за средним отводом, то есть с её внешней половиной. При параллельном соединении внешняя обмотка подключается параллельно внутренней половине центральной обмотки, а внутренняя обмотка — параллельно внешней половине центральной обмотки. Очевидно, что для параллельного соединения число витков во внутренней и внешней первичных секциях должно быть равно числу витков в половине центральной секции; однако при последовательном соединении это условие не является обязательным. В трансформаторе согласно настоящему изобретению допускается определенная асимметрия активных сопротивлений (по постоянному току) и емкостей, что позволяет обеспечить эффективное чередование (переплетение) обмоток двухтактного каскада и снизить межобмоточную емкость. Такое чередование уменьшает индуктивность рассеяния между полуобмотками, тем самым увеличивая допустимую мощность на высоких частотах. При этом предложенный способ чередования обмоток не приводит к увеличению емкости между частями первичной обмотки. Это важное преимущество изобретения объясняется тем, что полуобмотки первичной обмотки двухтактного каскада соприкасаются друг с другом только вблизи отвода от средней точки — участка, где переменный потенциал равен нулю. На остальных участках первичные обмотки разделены вторичными обмотками, находящимися под низким потенциалом. Низкая суммарная емкость первичной обмотки и минимальная емкостная связь между ее полуобмотками необходимы для того, чтобы в двухтактной схеме происходило взаимное подавление четных гармоник и исключалось возникновение резонансов. Предотвращение резонансов крайне важно для обеспечения качественной переходной характеристики и исключения фазовых сдвигов, которые недопустимы в схемах с глубокой обратной связью. Вторичные обмотки полностью сбалансированы относительно нескольких первичных обмоток, благодаря чему емкостная передача сигнала с первичных обмоток на вторичные компенсируется, а продольная передача сигнала исключается. В результате достигается полноценная двухтактная работа в широком частотном диапазоне, отсутствие сигнала при инверсии фазы, а также возможность использования глубокой отрицательной обратной связи. В одном из вариантов конструкции, разработанном в соответствии с настоящим изобретением, был использован 2-дюймовый (50,8 мм) пакет стандартных пластин магнитопровода, изготовленных методом безотходной штамповки. Было установлено, что трансформатор способен работать с мощностью 50 Вт в диапазоне частот от 20 Гц до 20 кГц с пренебрежимо малыми искажениями. При этом была достигнута частотная характеристика в пределах ±1 дБ в диапазоне от 7 Гц до 70 кГц, а глубина допустимой обратной связи составила до 30 дБ. Таким образом, одной из основных целей настоящего изобретения является создание нового двухтактного аудиотрансформатора с высокой точностью воспроизведения. Еще одной задачей настоящего изобретения является создание двухтактного звукового трансформатора с чередующимися первичными обмотками, в котором вторичные обмотки выполняют функцию емкостных экранов для секций первичной обмотки. Еще одной задачей изобретения является создание двухтактного звукового трансформатора с разделенными половинками первичной обмотки, причем две секции, образующие каждую половинку первичной обмотки, расположены таким образом, чтобы подавать на вторичные секции трансформатора емкостно передаваемые токи противоположной фазы и равной амплитуды. Вышеуказанные, а также дополнительные цели, признаки и преимущества настоящего изобретения станут очевидными при рассмотрении нижеследующего подробного описания одного из его конкретных вариантов осуществления, особенно в сочетании с прилагаемыми чертежами, на которых: На рисунках 1 и 2 представлены принципиальные электрические схемы альтернативных вариантов реализации согласно изобретению; На рисунке 3 показано последовательное соединение секций вторичных обмоток, относящихся к вариантам, представленным на рисунках 1 и 2. Обращаясь более подробно к прилагаемым чертежам, отметим, что позицией 1 обозначена первая вакуумная усилительная лампа, а позицией 2 — вторая вакуумная усилительная лампа двухтактного высококачественного усилителя звуковой частоты, работающего в режиме класса A, AB или B. Для усилителя предусмотрен выходной звуковой трансформатор, содержащий достаточное количество меди и железа для обеспечения качественного воспроизведения низких частот, характерного для аппаратуры класса Hi-Fi. Первичная обмотка 3 выполнена по принципу чередования секций (чередующейся намотки) для минимизации индуктивности рассеяния. Первичная обмотка состоит из центральной катушки (или секции) 4, намотанной в одном направлении слоями, уложенными друг поверх друга; она имеет как минимум один средний отвод 5, благодаря чему катушка (секция) 4 фактически разделена на внешнюю часть 6 и внутреннюю часть 7, причем границей раздела служит средний отвод 5. Предусмотрены дополнительная внешняя первичная секция 8 и внутренняя первичная секция 9, намотанные в виде отдельных слоев соответственно снаружи и изнутри центральной секции 4. Секции 8 и 9 намотаны в направлении, противоположном направлению намотки секции 4; при этом секции 6 и 9 соединены последовательно с анодом лампы 2, а секции 7 и 8 — последовательно с анодом лампы 1. Если проследить направление протекания тока и направление намотки секций 7, 8 и 6, 9, начиная от отвода 5, становится очевидным, что секции 6 и 9 индуктивно усиливают друг друга, так же как и секции 7 и 8, однако последние находятся в противофазе по отношению к секциям 6 и 9. При условии равенства числа витков в секциях 6, 7, 8 и 9, соседние слои секций 6, 8 и секций 7, 9 находятся в противофазе и имеют одинаковый потенциал. Вторичная секция 10 расположена между первичными секциями 6 и 8, а еще одна вторичная секция 11 — между первичными секциями 7 и 9. Вторичные секции 10 и 11 соединены параллельно (как показано на рисунке) и имеют взаимно обратное направление намотки, однако при необходимости их можно соединить последовательно. Вторичные секции 10 и 11 представляют собой низковольтные обмотки, заземленные в точке 12. Таким образом, вторичные секции 10 и 11 выполняют функцию электростатических экранов, расположенных соответственно между первичными секциями 6, 8 и 7, 9. Эти экраны уменьшают или сводят к минимуму емкостную связь между соседними первичными секциями, а расположение вторичных секций между слоями первичной обмотки, имеющими равные потенциалы, но противоположные фазы, исключает передачу емкостных токов во вторичные обмотки. Благодаря описанному расположению вторичные обмотки могут быть намотаны более симметрично по отношению к секциям первичной обмотки, чем это было бы возможно в ином случае: а именно, заземленные концы секций вторичной обмотки располагаются в непосредственной близости к концам центральной секции 4. Тем самым минимизируется емкостная передача энергии в секции вторичной обмотки и из них. Вся система оказывается несбалансированной по сопротивлению постоянному току и емкости, поскольку обмотки расположены одна поверх другой, а значит, имеют разные диаметры и разную длину провода. На это идут сознательно, чтобы обеспечить эффективное чередование секций двухтактного каскада и уменьшить индуктивность рассеяния между ними. Это повышает допустимую мощность на высоких частотах во всех режимах работы, включая класс B. Конструктивное расположение обмоток позволяет чередовать их без увеличения емкости между частями первичной обмотки, так как эти части соприкасаются только в точке среднего отвода, где переменный потенциал равен нулю. Секции первичной обмотки разделены расположенными между ними — в сбалансированном порядке — секциями вторичной обмотки, находящимися под низким потенциалом. В результате общая емкость первичной обмотки остается низкой, а емкостная связь между ее частями — минимальной. Для обеспечения подлинно симметричной работы на любых частотах такая емкостная связь недопустима; в противном случае не произойдет необходимого подавления гармоник четных порядков. Кроме того, исключается возникновение резонансов между частями двухтактной обмотки, которые могли бы привести к ухудшению переходных характеристик и ограничить глубину допустимой отрицательной обратной связи из-за резких фазовых сдвигов, возникающих на резонансных частотах и вблизи них. Благодаря сбалансированному расположению вторичных секций относительно первичных, а также взаимно сбалансированному расположению самих первичных секций, емкостная передача сигнала с первичной стороны на вторичную оказывается уравновешенной — то есть отсутствует несимметричная передача сигнала или прохождение его в продольном режиме. В результате исключается появление составляющей сигнала с инвертированной фазой, расширяются возможности для введения обратной связи вокруг трансформатора, а также обеспечивается полноценное балансное (двухтактное) усиление в чрезвычайно широком диапазоне частот — при минимальном фазовом сдвиге, точном согласовании импедансов и низком уровне искажений. Обратимся теперь к рисунку 2 прилагаемых чертежей, на котором показан вариант системы, представленной на рисунке 1: здесь первичная секция 6 соединена параллельно с первичной секцией 9, а первичная секция 7 — параллельно с первичной секцией 8; в остальном схемы на рисунках 1 и 2 идентичны. В системе, показанной на рисунке 2, число витков в параллельно соединенных обмотках должно быть одинаковым, чтобы обеспечить равенство напряжений и, следовательно, отсутствие циркулирующего первичного тока. В системе, представленной на рисунке 1, это условие не является обязательным. На рис. 3 представлено последовательное соединение вторичных секций, которое может быть использовано в любом из показанных вариантов осуществления; при этом секции 10a и 11a намотаны в одном направлении, а точка их соединения заземлена для обеспечения симметрии. В том случае, если секции 10a и 11a намотаны в противоположных направлениях, их можно соединить началами друг с другом, при этом общая точка соединяемых начал должна быть заземлена. Такая конфигурация не является симметричной. Возможность использования асимметричной вторичной схемы зависит от импеданса обмоток. Если импеданс составляет всего несколько ом, то вся вторичная цепь — с точки зрения первичной — находится под потенциалом земли. По мере увеличения импеданса вторичной цепи возрастает необходимость применения либо обмоток, включенных параллельно с взаимно обратной полярностью, либо обмоток, соединенных последовательно (без изменения полярности) и заземленных в средней точке; это позволяет компенсировать перенос емкостного тока из первичных цепей. Хотя я описал и проиллюстрировал один конкретный вариант осуществления настоящего изобретения, очевидно, что в его конструктивные детали могут быть внесены изменения, не выходящие за рамки подлинной сущности и объема изобретения, как они определены в прилагаемой формуле изобретения. Я заявляю следующее: 1. Аудиотрансформатор высокой верности воспроизведения, содержащий первую центральную первичную секцию, которая имеет единое направление намотки по всей своей длине и снабжена как минимум одним средним отводом, разделяющим ее на верхнюю и нижнюю половины; вторую первичную секцию; и третью первичную секцию. При этом вторая первичная секция расположена снаружи от первой первичной секции, а третья первичная секция — внутри от нее; направления намотки второй и третьей первичных секций идентичны друг другу и противоположны направлению намотки первой первичной секции. Предусмотрены средства для соединения верхней половины первой первичной секции с третьей первичной секцией, а также средства для соединения нижней половины первой первичной секции со второй первичной секцией; все указанные обмотки размещены на общем сердечнике. 2. Комбинация по п. 1, в которой на указанном общем сердечнике дополнительно предусмотрены первая и вторая вторичные секции, причем первая вторичная секция расположена между верхней половиной указанной первой первичной секции и указанной второй первичной секцией, а вторая вторичная секция расположена между нижней половиной указанной первой первичной секции и указанной третьей первичной секцией; также предусмотрены средства для подключения указанных первой и второй вторичных секций к общей нагрузке. 3. Комбинация по п. 2, в которой указанные вторичные секции подключены параллельно к указанной общей нагрузке. 4. Комбинация по п. 2, в которой указанные вторичные секции соединены последовательно с указанной общей нагрузкой. 5. Выходной звуковой трансформатор высокой верности, предназначенный для двухтактного включения с парой электродов двухтактного каскада на электронных лампах, содержит первую, вторую, третью и четвертую первичные обмотки, а также первую и вторую вторичные обмотки. Первая и вторая первичные обмотки имеют общий отвод для подачи высокого положительного напряжения и намотаны в одном и том же направлении (первом направлении) с взаимным наложением. Третья и четвертая первичные обмотки намотаны в направлении, противоположном первому, причем третья обмотка расположена снаружи, а четвертая — внутри относительно первой и второй обмоток. Предусмотрены средства для подключения первой и третьей первичных обмоток к одному из электродов (с обеспечением индуктивного сложения сигналов), а также средства для подключения второй и четвертой первичных обмоток к другому электроду (также с обеспечением индуктивного сложения сигналов). Кроме того, предусмотрены средства для размещения первой и второй вторичных обмоток: первая вторичная обмотка расположена между первой и третьей первичными обмотками, а вторая вторичная обмотка — между второй и четвертой первичными обмотками. 6. Комбинация по п. 5, в которой указанные вторичные секции соединены параллельно и намотаны в противоположных направлениях. 7. Комбинация по п. 5, в которой указанные первая и третья первичные секции соединены параллельно, а указанные вторая и четвертая первичные секции соединены параллельно. 8. Комбинация по п. 5, в которой указанные первая и третья первичные секции соединены последовательно, а указанные вторая и четвертая первичные секции соединены последовательно. 9. Конструкция обмоток для двухтактного выходного трансформатора, содержащая пару секций первичной обмотки, намотанных в противоположных направлениях, средства для подключения указанных секций обмотки между выводом напряжения питания (B+) и анодным выводом таким образом, чтобы их индуктивные составляющие складывались, а также по меньшей мере одну дополнительную секцию первичной обмотки, расположенную между упомянутыми ранее секциями первичной обмотки. 10. Первичная обмотка для звукового трансформатора, содержащая две противофазные секции с одинаковым направлением намотки, расположенные в непосредственной близости друг к другу, а также две дополнительные противофазные секции с одинаковым направлением намотки, противоположным направлению намотки упомянутых первых двух секций, при этом указанные две дополнительные секции отделены друг от друга, как минимум, первыми упомянутыми секциями. 11. Двухтактный трансформатор, содержащий две первые секции первичной обмотки, работающие в противофазе, первую секцию вторичной обмотки, расположенную непосредственно между указанными двумя секциями первичной обмотки, еще две секции первичной обмотки, также работающие в противофазе, и еще одну секцию вторичной обмотки, расположенную непосредственно между этими двумя дополнительными секциями первичной обмотки; при этом секции вторичной обмотки намотаны и соединены друг с другом таким образом, чтобы обеспечивать суммирование выходных сигналов. 12. Комбинация по п. 11, в которой индуктивно взаимодействующие пары указанных первичных секций — при этом каждая пара содержит по одной секции из каждой из указанных двух групп (первичных секций и дополнительных первичных секций) — подключены к анодному выводу. 13. Комбинация по п. 12, в которой указанные пары представляют собой пары, соединенные последовательно. 14. Комбинация по п. 12, в которой указанные пары представляют собой пары, соединенные параллельно.   US2815408.pdf
    • Каковы задержки при 1000 мкФ и при 10 тыс, подскажите, плз.
    • Второй вариант поставить подвесы из кожи 
    • У меня от отца винил старый, весь монофонический. Чайковский, Калинников, и тд.. Мойка там не поможет, реально поцарапан. Да и просто интересно, как я уже говорил. 
    • Вот попалось весьма "эпичное"
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...