Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как хорошо известно, все, АБСОЛЮТНО ВСЕ!, грампластинки "золотой эры винила", ну, скажем, RCA ливинг стерео и тп, были, мало того, что сделаны с магнитных лент ( записанных, конечно же, через усилители с ОС от пультов с также ОСами черте какими в гейн-блоках), но и на лак нарезаны через пентодные(!) двухтактные(!), в т.ч. в классе АВ, усилители, с глубокими ОС не только внутри себя, но ещё и с ЭМОС вокруг рекордера. И, используя эти записи в качестве референса, кто то кому то доказывает "вред ОСов"? :smile-03:

Так может поэтому винил многие так ругают? Особенно когда проигрывают его через усиление с ООС. А вот когда оно без ООС. то слушать уже вполне можно.С учетом - другого то все равно нету. Это как про кабели есть мнение, что особо вредит последний метр.

Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мне вот тоже, порой, знаний по сопромути не хватает... Прям остро! 

Для построения усилителей сопромат не особо нужен. скорее для акустики и стоек. А вот с ООС хотелось бы разобраться почему некоторые усилители с глубокой ООС я слушать не могу. Вот последний прослушанный - искажения 0,0005%, сигнал-шум -115дб, динамический диапазон 115дб, а слушать не могу. Ну не похоже на живой звук. сильно не похоже. И почему без ООС похоже сильнее при искажениях более процента? Может неправильно ООС применили. а если применить правильно. то тоже будет похоже и еще сильнее. чем без ООС? Так как правильно применять ООС? В первую очередь в однотактных ламповых усилителях хотя бы. Или прав был чел в приведенной выше статье. что однотактам ООС не нужна и вредна? Другие усилители опустим. чтобы не расплываться мыслею по древу.

Posted
44 минуты назад, чатем сказал:

Я закончил экспериментальную физико-математическую школу при Академии педагогических наук СССР и работал программистом в Отделе инженерных расчетов.

Какие только эксперименты не проводили раньше на детях организовывая досуг , а сейчас это квадробберы.  :)

Posted
13 минут назад, чатем сказал:

хотелось бы разобраться почему некоторые усилители с глубокой ООС я слушать не могу

а Вы попробуйте подать на такой усь меандр (килогерц 20) и нагрузить на комплексную нагрузку

посмотрите осциллографом

Posted
2 минуты назад, arcev сказал:

а Вы попробуйте подать на такой усь меандр (килогерц 20) и нагрузить на комплексную нагрузку

посмотрите осциллографом

Так кто же мне даст, слушал в салоне.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Представьте лучше, что у Вас или у кого то ещё, неважно, в организме хотя бы нарушилась, даже не отвалилась напрочь, хоть одна из величайшего множества выработанных эволюцией обратных связей. Одна всего лишь, из множества, разного рода. Что будет?

Представлять совершенно не нужно, отвалилось уже достаточно.
Но это связи выработанные эволюцией. А касательно УМЗЧ где
эволюция? Последние из могикан сидят на DHT без всяких ООС,
а в магазинах/салонах сплошная "D"еградация.

Posted
5 минут назад, Goofnm сказал:

Представлять совершенно не нужно, отвалилось уже достаточно.
Но это связи выработанные эволюцией

И в основном они более-менее стационарные. медленно текущие. А разговор про музыкальный сигнал. который ну очень быстродействующий.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Однозначно в болталку!

Ну почему же в болталку? Прочтите статью на первой странице ветки и попытайтесь с применением математики и физики опровергнуть полученные в статье выводы про использование ООС в однотактах. Что ее там совсем  не нужно использовать, будет только хуже. Сможете?А то у меня образования не хватает, одни только чувства, одна рекуссия. Правда и желания опровергать тоже нет. вроде бы выводы статьи соотносятся с моими чувствами из того, что удалось послушать. А вы как специалист считаете по другому?

Posted
13 минут назад, чатем сказал:

Ну почему же в болталку? Прочтите статью на первой странице ветки и попытайтесь с применением математики и физики опровергнуть полученные в статье выводы про использование ООС в однотактах. Что ее там совсем  не нужно использовать, будет только хуже. Сможете?А то у меня образования не хватает, одни только чувства, одна рекуссия. Правда и желания опровергать тоже нет. вроде бы выводы статьи соотносятся с моими чувствами из того, что удалось послушать. А вы как специалист считаете по другому?

Я вопросов не задавал, студенческий реферат мне не интересен.

Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

Я вопросов не задавал, студенческий реферат мне не интересен.

Так я задавал.И просил помочь разобраться.

И это не студенческий реферат. это серьезная научная статья.

Но если не можете помочь. то ничего страшного. может кто то другой сможет.

Posted
8 минут назад, чатем сказал:

И это не студенческий реферат. это серьезная научная статья.

Всего лишь дипломная работа...

Posted

Почему меня смущает ООС, помимо того, что я слышу и чувствую. Она была создана давно и успешно  применена на медленно текущих нестабильных процессах. Для того. чтобы эти процессы стабилизировать. И качество работы такой ООС было в том, насколько она те процессы делает стабильными во времени.Ничего больше по качеству ее работы от нее не требовалось.

Ну а теперь ее стали применять в электротехнике. в частности в усилителях. Где процессы ну очень быстродействующие.Причем эти процессы могут быть стабильными и не требовать дополнительной стабилизации. И где по большому то счету ООС в  таком случае вроде бы как и не нужна. Да еще с учетом того. что ООС  для быстродействующих процессов работает совершенно на других принципах, чем для медленных процессов, так как появляется фактор отклика во времени.

Posted

Был у меня в институте в группе такой студент. У него постоянно возникали неразрешимые коллизии в обучении , с трудом дотянул до 5 курса , но диплом так и не написал ,  не переборол когнитивный диссонанс , помочь ему было просто невозможно. 
Читая ваши переосмысления прочих наукообразных домыслов не могу даже представить как вы с этим уживаетесь. 

Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

Был у меня в институте в группе такой студент. У него постоянно возникали неразрешимые коллизии в обучении , с трудом дотянул до 5 курса , но диплом так и не написал ,  не переборол когнитивный диссонанс , помочь ему было просто невозможно. 
Читая ваши переосмысления прочих наукообразных домыслов не могу даже представить как вы с этим уживаетесь. 

Если вопрос ко мне - у меня красный диплом. В школе учили мыслить нестандартно и не бояться задавать неудобные глупые вопросы.Правда физик не всегда мог на них ответить, отнекивался, мол, ты должен понимать, время было другое. физика была другой. Хотя с математикой никогда такого не было, там всегда давали четкий ответ.

Posted
4 минуты назад, чатем сказал:

Почему меня смущает ООС, помимо того, что я слышу и чувствую. Она была создана давно и успешно  применена на медленно текущих нестабильных процессах. Для того. чтобы эти процессы стабилизировать. И качество работы такой ООС было в том, насколько она те процессы делает стабильными во времени.Ничего больше по качеству ее работы от нее не требовалось.

Ну а теперь ее стали применять в электротехнике. в частности в усилителях. Где процессы ну очень быстродействующие.Причем эти процессы могут быть стабильными и не требовать дополнительной стабилизации. И где по большому то счету ООС в  таком случае вроде бы как и не нужна. Да еще с учетом того. что ООС  для быстродействующих процессов работает совершенно на других принципах, чем для медленных процессов, так как появляется фактор отклика во времени.

Не пишите глупости!

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Rezvoy сказал:

Не пишите глупости!

Меня так в школе учили. задавать глупые вопросы. Наверное этим отличаются школы Академии педагогических наук от школ Министерства образования?

Posted

Вот это вот ВСЁ - это точно "техподдержка начинающих"? :shock:

Иногда сильно не хватает тов. Пхлангера... Ой,не хватает!

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Иногда сильно не хватает тов. Пхлангера...

Это да, но мы честно пытались его интегрировать в свои ряды, увы.

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот это вот ВСЁ - это точно "техподдержка начинающих"? :shock:

Иногда сильно не хватает тов. Пхлангера... Ой,не хватает!

Ну научная статья точно является техподдержкой, я прямо воспрял, ее прочитав.

Хотелось бы еще техподдержаться в том же ключе, хотя и за противоположное математически и физически обоснованное мнение буду очень признателен. Но пока таковых нет к сожалению, пока что только общие слова, что ООС нужна.Почему нужна, зачем нужна  ответа пока нет. Хотя бы для однотакта.

Posted
21 минуту назад, чатем сказал:

Меня так в школе учили. задавать глупые вопросы. Наверное этим отличаются школы Академии педагогических наук от школ Министерства образования?

Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?


Е. Шварц "Дракон"

Posted
3 минуты назад, Rezvoy сказал:

Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?


Е. Шварц "Дракон"

Я там был не первым, у меня даже золой медали не было, да даже и серебряной.
 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

вредно красное мясо и особенно вырезка, а так же прочие сёмги и осетровые для простого человека,

А для "не простого"?  И как их различить - "простого" от "не простого"?

Posted
18 минут назад, Rezvoy сказал:

Да там ни одного научного вывода нет. Психоделика сплошная.

По поводу реферата и дипломной работы. Вообще то это магистральная диссертация для защиты звания магистр наук. И вряд ли  чел его получил бы, если бы там была сплошная психоделика. Профессора и академики куда тогда смотрели? Научная работа это, диссертация, а не диплом и тем более не реферат.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 8 маловато. пересылка дороже выёдет  
    • Доброе утро, может кто собирал фонокорректор по этой схеме, как он звучит. ФОНОКОРЕКТОР KIVsound.pdf
    • Как я понимаю, накладывается жесткое ограничение на 6с46г по максимальному напряжению на сетке. То есть в катоде на конденсаторе, допустим -100В, а в следующем полупериоде на управляющей обмотке может быть +125В. И на сетке соответственно. То есть на каждую сетку лучше иметь отдельную управляющую обмотку, отвязанную от основной вторичной обмотки? Тогда ограничений по напряжению вообще не будет? Или для отрицательного питания тут проблем нет, ограничение только по -75В на сетке. Значит ограничение для синхронного выпрямителя положительного основного напряжения. Обмотка управления, связанная с основной вторичкой, легко превысит -75В на сетке и нужна отдельная управляющая обмотка между катодом и сеткой? А какое напряжение управляющей сетки выбрать, при каком напряжении лампа заперта будет? Судя по ВАХ уже при -6...-10В?
    • В продаже пара панелек под радиолампы, одна советская, другая немецкая. 500р/шт, продается одним лотом 
    • Благодарю вас! Очень хорошая лампа. Разделять аноды аккумулятором? Насколько хорошо разделяются аноды, промежуток получается достаточно большим?  А зачем аноды разделять для отрицательного питания смещения? Там же аноды соединены будут по схеме.  Вообще эта 6с46г прекрасно предварительный усилитель или ЦАП запитает. По схеме синхронного выпрямителя лампа вообще не ограничена по напряжению будет? Там же потенциалы на входном и выходном конденсаторах очень близки. Только управляющие обмотки небольшие нужны, 75В на сетке не превысить. А высокое положительное на сетке не страшно? Ну, до 75В конечно. Резисторы спасут? Аналога такой лампы с раздельными анодами нет? Самое близкое это 2х6с19п/6н5с/6н13с?
    • Очень сомнительно, слишком внутреннее у неё высокое. Если только для смещения, но время нарастания вых напряжения будет очень большим, что совсем не хорошо (((. Очень удобны для смещения 6с46г с разделенными анодами.
    • Разные триоды и тетроды пробовали использовать, а получится ли что-то путное из 6Н7С в синхронном выпрямителе? Исходя из очень высокоомного резистора в цепи сетки триода получается, что триод будет работать с околонулевым или небольшим положительным напряжением на сетке? По ВАХ для Uс=0В получается падение на 6Н7С 180В при токе 10ма. В этом будет проблема 6Н7С?
    • Противоречивые требования надо совместить, но - подумаю))...
    • Нашел схемы ламповых осциллографов. И главное - их ламповых блоков питания. В принципе всё понятно. В ЦАПе у меня столько места нет=) Отмакетирую на одной лампе, оценю дрейф и реакцию на разный уровень входной ошибки. В крайнем случае ОУ+исполнительная лампа параллельным стабилизатором или высоковольтный транзистор установлю. А для усилителя лофтина можно и полноценную схему попробовать.
    • Спасибо! Мне старые ленты воспроизводить, по этому  тау 35 на 38й скорости. А возможность сделать один универсальный корректор и под головку воспроизведения и под МС головку с низким выходом с переключаемой коррекцией и по входу тоже для MC головки нагрузку добавлять, это возможно в одном устройстве совместить?
    • Пентод имеет малую динамическую ёмкость, тут или его, либо каскод надо ставить. Коррекция - пассивная, С3 помножить на R5 получится 51 мкС, С3 умножить на R2 = 3840. Для 38-ой скорости R5 ( 35 мкС) равен 2,2 кОм. На современных лентах можно тау верхнюю уменьшить до 10 мкС (скорость 38)...
    • Всё таки пентод на входе советуете? А нувисторы, триоды? А коррекция тут какая? Как мне ее пересчитать? Мне нужна и снизу 3180 отключаемая (IEC/NAB) и по верхам три коррекции 35/50/70. На 38 скорости 35 вроде коррекция? Коррекция в магнитной записи Сделать могу почти всё, опыт есть, хотя лампы давно не паял. А прямо программа максимум - МС головку Denon 103 использовать, с RIAA коррекцией на этом же предусилителе. 
    • Трудно давать советы, не зная квалификации и возможностей оппонента, но попробую... Вот схема, опробованная на Ройал де Люксе и Олимпе 004, как внешний блок с  отдельным блоком питания, могу смело рекомендовать, подводных камней не наблюдал:   Резистор за нумером 5 можно посадить на землю, только придётся зашунтировать электролитом резистор нумер 10. Для тау 10 мкС (скорость 38) резистор R5 нужно уменьшить до 620 Ом... Этот УВ позволил реабилитировать наши головки воспроизведения, стоящие в Олимпе-004 и иже с ними, родной УВ показывал их не в лучшем виде, это кроме ноющих движков... Трансформаторы на входе не приемлю, в любом виде...    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...